Печать

ВЛЭК от первого лица (заметки авиационного врача)

17 Декабрь 2012. Опубликовано в Безопасность полетов

Рейтинг:   / 6
ПлохоОтлично 

10.08.2012_ http://volantrabbit.livejournal.com/3848.html

Так получилось, что я имею сертификат авиационного врача, т.е. могу сидеть в аэрклубе или даже в авиакомпании в виде доктора. Из этого следует, что по образованию своему первому я, к сожалению для меня, врач. Что никак не умаляет врачебной профессии и не говорит о том, что я жалею о получении этого образования. Как и у всех - самые лучшие годы своей жизни я провел в Военно-медицинской академии, достаточно успешно занимаясь клиникой на кафедре офтальмологии.

Но тут мы говорим о ВЛЭКе.

Для этого разговора нужно понять - кто такой врач? Врач начинается там, где он закончил шестилетнее базовое высшее образование, закончил последующее годовое обучение в виде интернатуры по какой-то, сужающей общую специальность теме, например, интернатура по хирургии, или терапии, а-то и "врач общей практики".
Затем, он уже превращатся, в последующие два-три года, во врача определенной специальности, идя по ветви своей ординатуры - например врач-офтальмолог, или гастроэнотеролог, или нейрохирург. Кто-то идет в аспиранутуру и отсреливает кроликов и прививает рак мышам - это путь преподавательской и научной деятельности.
    Врач, в итоге, - это тот человек, к которому приходит другой человек и жалуется на сбои в работе какой-то системы, зачастую даже не зная, какой. Со своим телом подавляющее большинство населения знакомо так же как с личным автомобилем - ногти постричь или сгрызть, да еды загрузить, чтобы работало. И вот доктор выясняет, что за проблема - ставит диагноз и, зная особенности организма и течения процессов в нем, назначает, в соответствии со своим диагнозом, лечение и доводит больного либо до выздоровления, либо сажает его на препараты на всю жизнь, либо сопровождает его до смерти. "Ведет" больного - как это называется. Врач - творческая, интересная и уважаемая профессия. С одним НО - если это врач. А им можно называть человека, не того, у которого написано в дипломе "врач" а того, кто действительно занимается врачебной деятельностью. А именно - ставит диагнозы, лечит и получает заслуженный почет, уважение и подарки за то, что помогает чинить людские организмы.
В моем дипломе тоже написано "врач" и "лечебное дело". Еще я прошел курсы повышения по специальности "авиационная медицина" для того, чтобы в аэроклубе иметь возможность проводить предполетные медосмотры и провести полугодовой медосмотр пилотам. Я себя давно не считаю врачом, так как занимаюсь совсем не лечебной деятельностью, а, в основном, летаю, делаю симуляторы и лелею мечту стать пилотом в авиакомпании. Это все благодаря ВЛЭК, с чьей помощью я стал не летчиком, а медиком, так как болел небом с пленок, как говорится, но офтальмолог сказал - "не, хрен пройдешь" 0.8 и 0.7. Но, не будем о моей личной ужасной трагедии).
Что-то я растекся по древу - суть в том, что формально пять специалистов нашего родного ВЛЭКа называются врачами и даже имеют высшее медицинскоге образование. К сожалению - это не так, поэтому, назовем их условно Влэкманами. Так вот, Влэкман не занимается клинической деятельностью - он не ставит диагноз и не лечит людей, мало того, он уже этого делать не может, так как выполняет работу вахтера - смотрит в книжу ФАП МО ГА и проверяет, проходит ли летчик в границах описаных там требовний. Знаете, что он делает, если летчик не проходит? Он его не допускает к обучению или летной деятельности, списывает, либо направляет к настоящему врачу, для уточнения состояния. Я, не моргнув глазом, утверждаю, что большая часть населения Земли после двухнедельного тренинга способна заниматься деятельностью врача ВЛЭК. Это работа медсестры или фельдшера не достойная настоящего врача. Большинство людей может понять, что сосед петя заболел и ему бы к врачу, даже без всякого тренинга). Я не хочу кого-то обидеть? Хочу, почему нет? Эти пять человек, получающих зарплату врача, делают работу одного фельдшера. Ведь один человек, имея на руках результаты стандартных исследований и формальных тестов может выяснить, проходит ли летчик в пределах установленных документом, или нет. Если нет, то он отправит его к клиницисту, после чего уже примет окончательное решение. Так примерно это и устроено за рубежом - именно один человек занимется этой комиссией.
Есть среди врачей ВЛЭК и люди, котрые поняли, что случайно встали у ворот и уже мечта о настоящей врачебной деятельности не сложилась, стараются идти на встречу летчику, есть клиницисты, которые этим ВЛЭКом занимаются как простой рутинной подработкой, есть те, кто что-то пытается менять. Все эти категоррии мне встречались. Но основная масса просто боится потерять насиженное местечко и не дай бог не принять решение лишний раз. А летный состав бегает и улыбается - ну, а что делать?)

Отдельной статьей идут наши требовния по медицине. Притчей во языцах стали требования по зренияю - для поступающих 1.0. Все, тысячи чуваков типа меня - в офис плиз, вы не увидите фашиста на горизонте. Это древние требования, даже не знаю почему там не 1.5 или 2.0, таких людей достаточно. Полагаю, что боялись выдвинуть как бы чего не вышло, потому пресловутая единица. Но эти требования прижились и в гражданской авиации почему-то. Причины найти я, к сожалению, не смог и на кафедре авиационной медицины.
Еще одно оступление - в медицине (тут, правда, ближе к физиологии пример)) традиционно решения принимаются после многочисленных исследований. Например, исследуется способность человека работать лопатой на морозе 10 градусов в течение 3 дней в одних трусах с участием 124 добровольцев и вясняется, что могут! Все, документ готов и скреплен печатью - теперь солдаты могут работать по три дня на морозе в 10 градусов в одних трусах.
Я спрашивал у начальника кафедры, почему требования по зрению именно такие. Ответом было "мы так считаем". Т.е. ни исследваний, ничего проведено не было, просто кто-то когда-то решил, что зрение должно быть единичным. У офтальмолога я интересовался, почему же зарубежные требования настолько суровы, что "зрение без коррекции не подлежит оценке" и люди летают в очках спокойно. И тут мне был дан замечательный ответ - у наших летчиков менталитет такой - они очки не будут носить и будут разбиваться. Из этого можно понять уровень "специалистов".
Слава богу, сейчас какие-то поправки принимаются и начались послабления в требованиях, нельзя же на виду у всего мира быть упертыми до идиотизма баранами, но это все было написано еще в 2008 году и до сих пор новые требования активно тормозятся для принятия. И при этом, во время цикла обучения мне всерьез рассказывали что летчики ГА испытывают очень большие вертикальные перегрузки. Мое замечание о том, что гражданские суда вообще рассчитываются на эксплуатационную перегрузку две единицы и развалятся до того как летчик сможет ощутить вредную для организма перегрузку, было встречены с удивлением. Еще одна маленькая зарисовка - в легкой авиации саннорма месячная на 20 часов больше, чем в большой. Кто сможет догадаться, какой мыслительный процесс мог сподвигнуть к такому выводу?
Я тут не пытаюсь омрачить наших Влэкманов, им дана возможность протирать штаны и чувствовать свою громадную значимость стоя у дверей, вот они и с удовольствием этим занимаются.
 И я не утверждаю, что ВЛЭК не нужен, но в том виде, в каком он у нас - это вредная избыточная структура. У нас все делаеся абы чего не вышло, так что, останется смотреть на зарубежный опыт и вводить требования, которые прошли проверку временем в цивилизованном мире. Ну и я надеюсь, что авиация всетки избавится от балласта в виде пятерых врачей, которым приходится усиленно делать вид, что они важные специалисты.

Комментарии (57)
5706.09.2022 18:57
April
Добрый вечер,смогу пройти ВЛЭК ,с военным билетом ,где указанна категории Д,по заболеванию мелонома ?
5631.05.2021 11:42
Лариса М
Добрый день.мой ребенок хочет поступать в летное училище.Во время беременности маме поставили носительства гепатита С.Ну и ребенку при рождении тоже.хотя все анализы уже 15 лет отрицательны. и у мамы и ребенка.нормальная кровь.может ли сын подать документы в летное училище или лучше не тратить время? подскажите пожалуйста
31.05.2021 11:50
Лариса М
Ответьте,пожалуйста
5507.06.2019 21:29
парашютист
Александр1, я в точности выполню всё, что ты, долбаный урод, мне предлагаешь, и пришлю тебе отчёт (прыгну с крыши одноэтажного дома, нам, парашютистам, это запросто). Только это ничего не изменит, твои рукожопые "командиры" и дальше будут устраивать по одному ЛП ежегодно, потому, что они - РУКОЖОПЫЕ!!!. И учти, в РФ интенсивность полётов на порядок меньше, чем в США, а аварийность больше. Это всё от рукожопости и долбо-бства.
08.06.2019 17:28
Александр 1
Так закрывай пасть болобол пендосовский и вали в свою странную америку ,падаль, тебя здесь никто недежит , тебе в кружок ананимных парашютистов !
5407.05.2019 17:58
парашютист
Ну что, г-н долбо-б? И дальше будете защищать существующую систему отбора и подготовки лётных кадров? Ваши "профессионалы" устраивают по одной катастрофе ежегодно. Пилотировать и сажать самолёт вручную они не умеют, а кроме того, они паникёры, не мужчины. Но они продукт Вашей системы отбора и подготовки. Это той самой системы, в которой старые долбо-бы учат девочку-психолога создавать курсанту "аварийную ситуацию" прямо у себя в кабинете. По мне, так она это может сделать только подняв юбку или опустив лифчик, я не выдержу, сразу в обморок упаду и тест на устойчивость не пройду. Я постоянно, в свои 54 года, летаю и выполняю п/прыхки, кроме того, осваиваю промальпинизм (очень полезное для парашютиста умение!!!), но это детские забавы по сравнению с предстоящим полётом в Италию на самолёте российской авиакомпании, пилотируемом "профессионалами".
22.05.2019 07:01
Александр1
Да рот закрой черт ебан-й, на горе людском сидишь там умничаешь на диване, иди лучше с крыши прыгни одним козлом меньше будет, оказаться на месте того командира врагу не пожелаешь и он старой ещё школы Балашов 19998 г. выпуска и опыта у него на тот момент хватала .
5305.04.2018 23:19
парашютист
Да, я грубиян, и исправлять меня бесполезно. Переключитесь лучше на другие занятия, берегите здоровье и нервы.
5205.04.2018 17:33
Профессионал
Александр 76747 только рот раскрыл, а уже Вы его дебилом обозвали! Спорить с Вами желание пропало из-за слабой вашей аргументации и банальных оскорблений.
5105.04.2018 00:40
парашютист
Вашего полку прибыло? Поздравляю. Два дебила - это сила!!!

"У вас очень странные взгляды Летчик никогда не скажет плохо про авиационного врача" (Ваш коммент. №3)

Ну, во первых, это неправда. Я же цитировал Вам Гарнаева (младшего) об этих докторах. Что, и Гарнаев для Вас не лётчик? И Толбоев халявщик? Испытатели они оба, Вам (если Вы действительно лётчик) до них, как до Луны пешком. Одурели Вы уже совсем.

А во вторых, у Вас, "профессионал", взгляды ещё более странные, т.к. лётчик никогда не позволит себе глумливый тон в адрес другого лётчика (я имею в виду Толбоева), и не позволит себе высокомерный тон по поводу любого лётного опыта любого пилота, т.к. опыт этот заработан трудом и риском. Это правило профессиональной этики, правило, установленное среди своих. Вы его грубо нарушаете. Я не встречал ничего подобного Вашему поведению не среди пилотов СЛА, не среди профессиональных пилотов (общаясь с РП ближайшего к нам аэродрома ДОСААФ и лётчиками-инструкторами).

А объяснение всем Вашим странностям (пренебрежение к лётчикам, переживание за врачей) тоько одно: Вы - не лётчик, Вы медицинский чиновник - бюрократ из ВЛЭК. Они Вам СВОИ. Вот и стараетесь, место своё и полнмочия защищаете. Volantrabbit, Вас, как врача, конечно, сильно задел. Он ведь врач по образованию и нарушил правила Вашей проф. корпорации - своих не критиковать.

С глубоким неуважением,
парашютист
5029.03.2018 09:01
Профессионал
Что-то пропал наш дорогой парашютист и не слышно его в эфире совсем. Наверное спустился с небес на землю и понял что спорить с дуболомами тупыми совершенно бесполезно. И это правильно, берегите здоровье и нервы. А Шелковникова я знаю лично знаком уже лет 30. Он авиадиспетчером работал в начале трудового пути. Я с ним в Питере познакомился когда в ОЛАГе учился на сессию приезжал. Он в ту пору ГлавУВД возглавлял. Серьезный такой мужик. но сейчас он уже от дел отошел вот и занимается тем, чем ему здоровье и его опыт позволяет. Составляет статистику и так далее....Встречи ветеранов проводит. Он в деле действительно понимает и языком не шлепает вхолостую. Он еще тогда говорил что КАЖДЫЙ ИНЦИДЕНТ НАДО РАССЛЕДОВАТЬ КАК АВИАЦИОННОЕ ПРОИСШЕСТВИЕ. Анализ, выявление причин, устранение причин, разработка мероприятий по недопущению в дальнейшем_-это все не пустые слова. Это только у вас спортсменов все просто- раз и сломали все и на свой лад перекроили. Да не бывает так! Вот Шелковников анализом и занимается, он не Магомед что бы шашкой рубить с плеча по горячему горскому нраву. Толбоеву чуть за сорок было как он уже к авиации отношение перестал иметь, четверть века почти не работает. Кстати у него брат в Улан-Уде живет вертолетчик на ми-8 Тоже Магомед ему Героя России пробил. Интересно что он там крышует, скорее всего лов омуля в Байкале. Вот так вот, не все однозначно в этом мире. Я уже под критерии западных требований не как не попаду. Я так и не стал не только магистром да даже и бакалавром не стал. Самое странное что и стыда по этому поводу не испытываю. Вот странно!
4912.03.2018 23:48
Профессионал
Нашего полку прибыло! Я имею ввиду Александр 76747. Кто-то заинтересовался нашим неинтересным спором.
4812.03.2018 21:32
парашютист
В начале этой «эпопеи», я всего – лишь предлагал сделать систему отбора и подготовки более адекватной: отмена I графы ВЛЭК для всех кандидатов, наличие авиационно-спортивных результатов у кандидата обязательно, техническое образование (техникум, бакалавриат, магистратура) обязательно, знание основ аэродинамики, навигации, метеорологии, радиосвязи обязательно.

Кандидат при такой системе резко отличается от 17-летнего подростка, с которым работает существующая система: он старше, ему не надо объяснять общетехническую программу первых двух курсов ВУЗа, не надо объяснять основы лётного дела, он прошёл первичный (экстремальный) проф. отбор в ходе занятий авиационными видами спорта, у него ниже интенсивность стресса при учебных полётах (он уже «перебоялся» на п.прыжках), следовательно, его действия более осмысленны. С ним вообще можно меньше нянчиться и больше времени уделять основному делу.

Подчёркиваю, наличие авиационно-спортивных результатов у кандидата ОБЯЗАТЕЛЬНО. У каждого профессионала в белоснежной рубашке и выглаженных брюках должен быть (хотя бы в воспоминаниях) его пыльный парашютный комбинезон. Без такого комбинезона, т.е. без личного опыта преодоления экстремальных ситуаций ( «комбинезон» – это ещё и метафора) человек не проверен и ненадёжен. Как ненадёжен был экипаж АН-148 или Казанского «Боинга» (2013г).

Удивляюсь, почему мои предложения вызвали такое упорное тупое сопротивление, которое не имеет ничего общего со здравым смыслом, которое любую аргументацию перекрывает своим абсурдом.

Объясняю Вам, Александр 76747: тупость – великая сила, на тупость у меня не хватит никакого количества (и качества) аргументов. Анекдот: преподаватель математики старался, но так и не смог объяснить тупому студенту основы дифференциального и интегрального исчисления, слабак. В реальной жизни - мой сын преподаёт в ВУЗе математику, он молодой преподаватель, очень старается, чтобы все поняли, и тоже чувствует бессилие подобного рода перед некоторыми студентами. Он слабак, а тупость сильна! С возрастом, он поймёт великую силу тупости, и перестанет с ней бороться. А «профессионал» вообще очень, очень странная личность.

В какой-то момент я тоже решил, что хватит. Если абсурд непобедим, то пусть его поклонники существуют отдельно, а здравомыслящие люди отдельно, главное – не пересекаться. Но так не выходит: статистика авиакатастроф растёт, абсурд и тупое упорство, нежелание воспринимать доводы здравого смысла дорого обходятся обществу.
4711.03.2018 17:55
парашютист
Вообще-то, я не собирался возвращаться к этому разговору, т.к. три года назад решил, что «народная» и «государственная» части российской авиации (см. коммент. 44) могут жить отдельно, не трогая одна другую.
Выглядело бы это примерно так:
1.Народная авиация:
Пилоты АОН и СЛА (до 115кг) летают по своим задачам, участвуют в соревнованиях и фестивалях, делятся опытом, выпускают методические материалы, создают федерации, ведут насыщенную спортивную жизнь, создают очень живую и интересную субкультуру в РФ. Особенно ценно, что среди пилотов АОН есть бывшие военные лётчики – носители опыта, не страдающие пустым высокомерием.
А также, лица, желающие стать гражданскими пилотами, но не желающие разбивать свой лоб о дебилизм официальной системы отбора и обучения. Им прямая дорога в иностранные лётные школы с последующим трудоустройством в иностранные авиакомпании. Нужно знание языка, нужны деньги, но молодым есть смысл попробовать.
2.Государственная система отбора и подготовки лётчиков:
Выдумывает абсурдные требования к кандидатам на обучение, наводит стрелки на брюках по 5 раз в день, шлифует дебилизм до ослепительного блеска, выпускает строгие и невыполнимые приказы, выпускает из УИ ГА недоделанных «пилотов» и вообще, делает всё, что захочет (как в дурдоме, оставшемся без санитаров). Игнорирует «народную» авиацию в качестве наилучшего источника способных, уже проверенных лётным делом кандидатов на обучение.

Но не получатся мирное сосуществование систем по принципу «ты меня не трогаешь, я тебя не трогаю». Жизнь вносит суровые коррективы: в ГА РФ ежегодно случается по одной крупной авиакатастрофе (и это при существующей низкой интенсивности полётов в РФ, по сравнению с прошлой советской и нынешней мировой!). Зарубите себе на Вашем носу: экипаж АН-148, это детище Вашей дебильной системы, экипаж Казанского Boeing 737-500 (2013г, ушёл в кабрирование, а потом в свал), это детище Вашей дебильной системы, экипажи, допустившие выкатывание за пределы ВПП с повреждением ВС и человеческими жертвами – тоже детище Вашей дебильно-дуболомско-садистской системы. За ближайшие полтора десятка лет 8 катастроф только при заходе на посадку (не считая других ситуаций). Это что, по техническим неисправностям на борту, или всё таки из-за «профессионалов» на борту?

Не надо тут говорить, что они скорее мои, чем Ваши. Что же Ваша система не нашла им достойной альтернативы? Как интересно работает Ваша система! С одной стороны – I графа и стрелки на брюках, всё строго, требования, дисциплина, порядок. С другой стороны – эта же система пропускает лётные удостоверения, купленные в переходе метро и «заносы» бабок кому надо. Две эти вещи в рамках одной системы – признак дурдома.

Система Ваша дорого обходится обществу, это очевидно по хронике авиакатастроф. Есть такой В.Г. Шелковников (для Вас тоже не авторитет?), он подготовил статистику авиакатастроф в РФ с 2001 по 2018гг, она Вас не впечатляет? А «профессионалы» из Вашей системы к ней не причастны? Ваша система ставит гражданина РФ перед сложным выбором: или рисковать жизнью, доверяясь недоделанным «профессионалам», или отказаться от полётов совсем.
В основном всё. Напоследок ещё вот что: обеспечить достоверное измерение воздушной скорости зимой и летом на дозвуковых самолётах – рутинная техническая задача. Если здесь вдруг стали возникать регулярные проблемы – значит надо крепко потаскать мордой по асфальту некоего оборзевшего технического «профессионала». Недоработочка Вашей системы!
12.03.2018 17:29
Александр 76747
У парашютиста «аргументы» закончились, перешёл к оскорблениям. Слабак.
4611.03.2018 15:43
профессионал
И еще. Какие тут могут быть грязные намеки о Толбоеве ежели он открыто на всю Россию по телевизору выступал против закрытия овощебазы той где он долю имел. Помойму Бирюлевская кажется овощебаза я не помню уже. Постеснялся бы, имея звезду Героя России, такой ерундой заниматься. Мы тогда все плевались, ежели я с северного рейса домой рыбу бомжовскую сумку волоку то только для семейного потребления на сковородке жарить вот и все мое использование служебного положения в личных целях, ничуть не больше. Летайте вы, спортсмены,где хотите как хотите и сколько хотите только не превратитесь в глазного врача. Был такой глазной врач по фамилии Федоров, который открыл продвинутую глазную клинику, вот он купил себе вертолет и стал на нем летать, хотя был инвалид с одной ногой. Лет 15 назад разбился на московской окружной насмерть и еще кто-то с ним был. Казалось ему что все просто да ошибался он.
4511.03.2018 14:26
профессионал
Рассогласование показаний скорости. А ВЫ были когда-нибудь в кабине транспортного самолета? Я же сказал выше что уже 7 СУ-95 доложили. Вы походу плохо представляете как работает экипаж.
4411.03.2018 11:10
парашютист
Имеем картину маслом в двух частях (диптих):

Часть первая (государственная)
Содержит дуболомскую систему отбора и подготовки лётных кадров. Состоит из:
ВЛЭК с требованиями по I графе, которых нет нигде в мире,
псих. тестирования (стандартизированная методика исследования личности) с пятью сотнями идиотских вопросов, которые никак не выявляют лётных способностей (тестируют "девочки" с псих. образованием по этике и психологии семейной жизни, считается, что если кандидат хороший тихий человек, то и лётчик будет хороший),
УИ ГА имени Бугаева с армейской муштрой вместо лётной подготовки.
Одна четверть картины вообще пустует, это место для Малой коммерческой авиации, она в РФ ликвидирована, недоделанным кадрам из УИ ГА негде дозреть.

Часть вторая (народная)
Состоит из:
Продвинутой состоятельной молодёжи с высшим образованием, уезжающей учиться в иностранные лётные школы. Не надо стучаться башкой в отечественный ВЛЭК, не надо солдатской муштры. По окончании обучения они понимают, что надо оставаться в тех странах, где учились. Отучиться за рубежом, чтобы потом посадить себе на хребет отечественных дуболомов нет смысла. Для ГА РФ они потеряны.
Пилотов АОН. Солидные возрастные люди, владельцы серьёзного бизнеса. Доход позволяет выучиться в иностранных лётных щколах (чтобы не сталкиваться с отечественным дуболомством, см. часть первую), купить лёгкий самолёт иностранного производства (своих-то наше Отечество не производит), оплачивать содержание самолёта в исправном состоянии на бывших аэродромах ДОСААФ. Бросать бизнес, чтобы стать пилотом ГА РФ они не будут.
Пилотов СЛА с массой до 115кг без учёта массы самого пилота и средств спасения. Бастарды авиации, люди целеустремлённые, способные и бесправные. У них достаточно средств, чтобы купить СЛА до 115кг (что,кстати, тоже недёшево), но недостаточно средств, чтобы обойти систему гос. дуболомства (см. чась первую)

Ну вот, как Вы видите, никто из здравомыслящих людей не собирается в лоб таранить систему, которую Вы олицетворяете, все ищут и находят обходные пути. А система, тем временем, уничтожает гражданскую авиацию в России.

Теперь разберём Вашу бредятину.

1. Вы тоже знаете, где можно безнаказанно трепать языком. При встрече лицом к лицу с Толбоевым, Ваши грязные намёки Вам даром не прошли бы.
2. Расследование МАК, это такая бесконечная песня, которая никогда и ни чем не заканчивается. Цель расследования МАК - максимально затянуть дело и скрыть правду (и так - до следующей катастрофы).
3. Я следил, какое мнение о случившемся выскажет Д.Окань. Он признал предварительный вывод МАК - отсутствие обогрева ПВД (это исходная ошибка экипажа), неспособнобность распознать и ликвидировать развившуюся вследствие исходной ошибки аварийную ситуацию (непрофессионализм экипажа, в первую очередь КВС, а не второго пилота).
Вот цитата Д.Оканя: "Удивлен... очень разочарован и расстроен - я думал, что подобные случаи в авиации должны были бы прекратиться"
Заметьте, "профессионал", у Оканя никаких понтов и грязных намёков об оппоненте (Толбоеве). Уважаю.
4311.03.2018 00:34
Профессионал
Торговец азербайджанскими овощами Магомед Толбоев раньше был хорошим летчиком и должен понимать что никакие голословные обвинения в адрес экипажа (типа пилоты -убийцы) до окончания расследования МАК не допускаются. Ему раз уже разбили рожу на метро Выхино за его поганый язык и правильно сделали. И еще разовьют если не научится отвечать за свои слова. В Адлере ансамбль Александрова погиб-что же он ТАМ молчит, что же он ТАМ свой рот не раскрывает? В том - то и дело что он очень хорошо знает где можно безнаказанно трепать языком а где нет. Лучше уж скандальная репутация чем про тебя все забудут! Никогда не летавший без парашюта под задницей крышеватель овощного бизнеса получил Героя России в 1992 во времена Ельцинского беспредела, друг его Гамзатов протолкнул. После этого уволился из ЛИИ и никогда больше на профессиональной основе к самолету не подходил с 1993 года. С 1980 уволившись из армии смог находясь в запасе вырости за 37 лет от капитана до генерал-майора. Сейчас он глава этнической опг и эксперт в области авиации. Талантливый человек талантлив во всем. Это я, убогий, как 30 лет назад получил лейтенанта запаса после училища да так им и остался до сих пор. При всех негативных моментах Толбоев тем не менее ПРОФЕССИОНАЛ. Он так себя по праву во всех интервью и называет. И я ПРОФЕССОНАЛ. Это нас с ним и объединяет. Мы ПРОФЕССИОНАЛЫ! А кто ВЫ такие , давайте смотреть кто сидел за штурвалом второго пилота погибшего АН-148. Возраст 45 лет и налет 600 часов только на данном типе. Как так я не понимаю! Он что после сорока только начал летать и сразу на ан 148? Где он учился, ах да, в Уральском Университете на инженера -механика. Ладно ,хорошо. Ну а пилотское свидетельства он где получал, уж не в переходе ли метро? Кто взял его на работу и посадил в кресло второго пилота? Видимо он решил стать летчиком когда толщина его кошелька пришла в соответствие с требованием квалификационной комиссии. Уж не из вашего-ли он собрата с безграничной любовь к небу. Он походу из тех кто с детства мечтал о небе , о романтике, любил авиацию с пеленок, всю жизнь шел к своей главной мечте и добился своего. И вот он пришел, 70 трупов. Потому что на пилота надо начинать учиться до 20 лет, а не покупать свидетельство на пятом десятке. Не думаю что лично этот парень в чем то виноват, но тут мы говорим О СИСТЕМЕ, так ведь, дорогой парашютист? Ломать надо хребет таким романтикам и ломать хребет системе ,тем, кто им потакает! Я сам без очков и дома не хожу а не только в воздухе. Но в момент отбора я требованиям соответствовал Раньше после 23 лет в летное училище не принимали и это правильно, только это я понимать стал с возрастом. Выгнал недавно парнишку 23 года волосатика хотели мне дать я не взял его за внешний вид-волосы как у бабы послал его в парикмахерскую а он проигнорировал. Не было у него командира роты в училище хорошего ну так я ему тоже не нянька. С ним рядом мне сидеть стыдно я его нахер и выгнал в другой экипаж, потому что я в его годы 2 раза в день брюки гладил. С начальником своим даже поругался а назад его не взял. Так он сученок упертый так и не подстригся, говорит про какие то конституционные права, грамотный очень. Он должен гордиться своим местом работы и иметь опрятный внешний вид а не в рваных штанах на работу ходить. Все в Авиации начинается с самодисциплины и с требований. Да ладно все равно мне вас не убедить ни в чем мы разного поля ягоды.
4210.03.2018 15:07
парашютист
1. О Толбоеве Вы знаете только то, что написано в Википедии, остальное - понты, грязные намёки, загадки. Толбоев Вас не знает совсем. Поэтому, не надо "ля-ля", что "авиационный мир тесен" и т.п.
2. Повторяю Вам, что в теме: "кто сколько сбил", разбирайтесь сами. Служить авиации, это значит ЛЕТАТЬ. Если дуболомы запретили (по I графе) летать на самолёте, научитесь летать хоть на метле и ЛЕТАЙТЕ.
3. "Святые люди – энтузиасты, одержимые любовью к небу и стремившиеся летать, получив кукиш от родного государства, своими силами строили самодельные летательные аппараты. Но, как дело доходило до полетов, появлялся какой-нибудь местный держиморда - участковый, или, того хуже, уполномоченный КГБ. и выпестованное душой, сердцем и трудолюбивыми руками, детище «приводилось в состояние,исключающее его использование по назначению». В довершении – подписка , что больше ни-ни!"
(Это старейший советский дельтапланерист, А. Кареткин, пищет о служении лётному делу и о дуболомах. К какой категории Вы относитесь, совершенно очевидно - к дуболомам.)
4. Возвращаюсь к своему исходному утверждению: среди тех, кто был вышвырнут дуболомами по I графе, и сейчас летает на СЛА, есть лётные таланты, фактически уничтоженные дуболомской системой. Среди парапланерного сообщества выраженные лётные способности практически у всех, а талант - у каждого второго, этих поимённо знаю.
Один из них, мой друг - парашютист/инструктор, 840 п.пр., человек редкого хладнокровия и большого опыта в купольной акробатике - не годен по I графе "по прикусу". Вот оно - дуболомство на марше, ничем не остановишь, никаким здравым смыслом.
4110.03.2018 14:26
парашютист
1.О Толбоеве Вы знаете только то, что написано в Википедии, остальное - понты, грязные намёки, загадки. Толбоев Вас не знает совсем. Поэтому, не надо "ля-ля", что "авиационный мир тесен" и т.п.

2.Повторяю Вам, что в теме: "кто сколько сбил", разбирайтесь сами. Служить авиации, это значит ЛЕТАТЬ. Если дуболомы запретили (по I графе) летать на самолёте, научитесь летать хоть на метле и ЛЕТАЙТЕ.

3."Святые люди – энтузиасты, одержимые любовью к небу и стремившиеся летать, получив кукиш от родного государства, своими силами строили самодельные летательные аппараты. Но, как дело доходило до полетов, появлялся какой-нибудь местный держиморда - участковый, или, того хуже, уполномоченный КГБ. и выпестованное душой, сердцем и трудолюбивыми руками, детище «приводилось в состояние,исключающее его использование по назначению». В довершении – подписка , что больше ни-ни!"

Это старейший советский дельтапланерист, А. Кареткин, пищет о служении лётному делу и о дуболомах. К какой категории Вы относитесь, совершенно очевидно - к дуболомам.

4. Возвращаюсь к своему исходному утверждению: среди тех, кто был вышвырнут дуболомами по I графе, и сейчас летает на СЛА, есть лётные таланты, фактически уничтоженные дуболомской системой. Среди парапланерного сообщества выраженные лётные способности практически у всех, а талант - у каждого второго, этих поимённо знаю.
Один из них, мой друг - парашютист/инструктор, 840 п.пр., человек редкого хладнокровия и большого опыта в купольной акробатике - не годен по I графе "по прикусу". Вот оно - дуболомство на марше, ничем не остановишь, никаким здравым смыслом.
4010.03.2018 11:36
Профессионал.
Изучать и знать историю развития авиации, дела которому служишь, необходимо и интересно по крайней мере. Все знают Петра Нестерова и его знаменитую петлю Нестерова, но мало кто знает что Нестеров совершил первый в истории авиации воздушный таран. Догнал и стукнул в воздухе Австрийский тихоходный двухместный Альбатрос. При этом таране Нестеров и погиб. Герой СССР Борис Ковзун совершил наибольшее кол-во воздушных таранов из выживших. 4 раза таранил в воздухе. Наибольшее кол-во таранов из погибших имеет Вилли Максимович, немецкий летчик-перехватчик отряда *Удет* таранил в 1945 году британские Ланкастеры при подлете к городам Германии. У него около десятка таранов. На момент гибели в 1945 ему было 19 лет и он имел звание сержанта. Ганс Ульрих Рудель штурмовик ю-87 был единственны в мире кавалером полного банта железного рыцарского креста (все пять степеней) У самого Гитлера даже этого не было. Кстати Рудель есть немецкий Маресьев летал без ноги. Сбивали его 34 раза и когда был на двух ногах марш-броски делал по 70 км из-за линии фронта будь здоров какие. После войны он советник президента Аргентины по вопросам авиации. Интересно что бортовым стрелком Руделя был некто Гадерман. Гадерман был авиационный врач полка В свободное от врачебное деятельности время выполнял боевые вылеты в качестве воздушного стрелка. Ежели считать что Хартман сбил 352 (больше всех в мире) то объясните мне что значит *** сбить самолет***??? Я не понимаю. Самолет считается сбитым ежели он врезался в землю в взорвался или он считается сбитым когда он поврежден и прекратил выполнение боевой задачи? Покрышкин Александр Иванович с парашютом ни разу не выбрасывался а на вынужденную посадку на поврежденном самолете садился. Ну и кто мне скажет сбивали его или нет? Финны во время войны приписывали себе сбитый за каждый самолет который на их территории совершал вынужденную посадку. Ежели немцы ставили не ме-109 фотоаппаратуру и считали за сбитый прекращение боевой задачи с введением коэффициентов в зависимости от гибели пилота и от кол-ва моторов, то неудивительно что у них несколько десятков летчиков перешагнули сотенный рубеж. А у нас ни один летчик-истребитель к сотенному рубежу не приблизился. На место падения сбитого должна выезжать техническая комиссия для протоколирования у нас. нет протокола нет сбитого. Кроме того тактика и задачи немецкой авиации отличались от нашей значительно. Бомбардировки у них очень слабые были. В начале 1942 они уже перестали бомбить Москву. Очень сильные бомбардировки у Англичан были. Изучайте историю авиации, а то можно жить в Москве и не знать почему метро бабушкинская бабушкинской называется. Я звезду героя не получу но в детстве знал одного героя соц труда с ближайшего завода тогда давали по указанию сверху рабочему слесарю на область раз в пять лет. Один дагестанец должен быть Героем России обязательно по национальному признаку. Человек всегда многогранен. Ежели Миша Водопьянов первым в мире посадил самолет на дрейфующий лед так он потом в 60-е годы с хроническим алкоголизмом из психушки не вылезал, вместе с Людмилой Зыкиной там здоровье поправлял. Героям тоже ничто не чуждо. Ладно хватит писать. Будь Здоров Парашютист! Кстати я еще весной в марте 1979 (или 1980 точно не помню) стоял у гроба Константина Арцеулова при его кремации в крематории. Тогда учился в аэроклубе, а Арцеулов прожил почти 90лет. Вот она связь времен!!!
3909.03.2018 15:21
парашютист
Совсем забыл ещё одно. Способность к логическому мышлению, культура мышления, чтоб Вы знали, вещь универсальная. Способность эта не зависит от конкретного видп деятельности и позволяет осваивать новые (конкретные) виды деятельности, т.е. делает человека более разносторонним.
3809.03.2018 13:49
парашютист
1. Слова "умоляет" и "умаляет" - это разные слова, в текущем контексте подходит выражение "не умаляет", т.е. не уменьшает. С Вашей грамотностью в университете делать нечего.

2. Я в истории авиации не силён, особенно на тему: "кто сколько сбил". Пусть этим интересуются диванные теоретики. Я практик, летаю на том, что судьба посылает, без мотора, так без мотора, мне выбирать не приходится.

3.Без мотора, чтоб Вы знали, надо летать "высоко-высоко". Безмоторный полёт зто постоянная борьба за высоту. Поднялся на 1000м - хозяин положения, провалился ниже пятисот - попал в "зону выживания". Разумеется, надо, надо, надо, чёрт возьми, соблюдать верхнюю границу воздушного пространства класса "G" (чтобы не встретиться выше неё с "профессионалами"). Опять же, общее правило для всего летающего, чтоб Вы знали, чем больше высоты, тем больше времени на принятие решения в проблемной ситуации. Лишней высоты не бывает. Желаете мне летать "низенько-низенько"? Проблем мне хотие?

4. Не поступайте в университет, не избирайтесь в Гос. Думу, займитесь чем-то более практичным, ну например, станьте Героем России. Это же совсем не трудно!

5. За мой организм не переживайте, он устойчив к ударным нагрузкам, переживайте больше за непрофессионалов, которых сотнями гробят "профессионалы", но они, "профессионалы", почему-то при этом не виноваты.

6. Толбоев потому и профессионал (без кавычек), что предъявляет строгий счёт к себе, и, по этому праву, ставит под сомнение профессионализм тех, кто такого счёта к себе не предъявляет. Оставьте Ваши понты, "профессионал", никакой такой подноготной Толбоева Вы не знаете, потому, что её нет. Когда человек чего-то не знает, он говорит загадками и намёками, так безопаснее, чтоб не быть разоблачённым.
3708.03.2018 11:05
профессионал
У всех дилетантов и симуляторов отсутствует способность к анализу и логическому мышлению в сфере деятельности им незнакомой. Например никто не умоляет заслуги трижды Героев СССР Покрышкина А.И. и Кожедуба.И Н.Они герои. Они сбили больше всех самолетов врага. Но почему САМЫМ ЭФФЕКТИВНЫМ летчиком-истребителем СССР является и по праву признан ГУЛАЕВ НИКОЛАЙ ДМИТРИЕВИЧ? Не каждый может понять как она эта самая эффективность определяется и фамилии такой ГУЛАЕВ парашютист наверно и не слышал. Говорим о живых, Герои СССР Михаил Баранов и Иван Полбин до конца войны не дожили, если бы выжили то могли бы наверное составить конкуренцию самому Гулаеву. Эффективность летчика не определяется числом сбитых самолет а вот и догадайтесь чем? Почему Эриха Хартмана (352 сбитых больше чем у кого либо) ) союзники как сраного котенка передали СССР и он отсидел десятку в сталинских лагерях а Ганса Ульриха Руделя как почетного пленника с уважением вывезли а Англию обеспечили безбедное проживание и в Аргентину через пару лет дали возможность уехать. В чем разница между ними? Подумайте ,парашютист. А больше всех сбил Иван Никитович Кожедуб он после Отечественной войны еще за пределами СССР воевал и сколько он в сумме сбил немцев и американцев неизвестно. Но всю жизнь Кожедуб считался летчиком второго поколения. Так сказать был всегда *молодым*. Подумайте, парашютист, почему, вы же целым отделом в НИИ руководите, должны быть умным. Сбить самолет противника в бою это большое мастерство, но в конце войны немцы стали применять ФАУ-2,а это уже баллистическая ракета. И были умельцы сбивали эти ракеты. Вот представьте лететь на поршне и сбить баллистическую ракету! Уму непостижимо как это можно сделать! Но делали!!! Вот где НАСТОЯЩЕЕ МАСТЕРСТВО! Англичанин ДЖОНСОН может быть делал скорее всего, немцы фау2 Англию плотно бомбили. Но это нигде не упоминается, дилетанты не поймут, за сбитые ФАУ2 даже и звездочки на борт не рисовали, ракета не самолет! Имена самых высокопрофессиональных летчиков остались истории неизвестны. Вот Вам и Магомед. Я хочу быть похожим на него ,он мой идеал и кумир! В Сентябре поступлю на исторический факультет и пойду изберусь в Гос Думу России на пару сроков Хочу быть похожим на Магомеда. Авиационный мир очень тесный и мы все друг друга знаем очень хорошо. И всю подноготную друг друга знаем. Ну ладно, будь здоров ,парашютист, летай низенько-низенько и задницу не отбей при посадке. За последние 3 года у меня 850 примерно, но правда с мотором.
3607.03.2018 20:10
парашютист
М.О. Толбоев:
1.Заслуженный лётчик-испытатель
2.Герой России
3.Генерал-майор авиации

"Профессионал":
1.Понты
2.Понты
3.Понты

Толбоев, на фоне гигантских понтов "профессионала", просто школьник, а звания и регалии (п.п.123) государство выдало ему просто так, эти ништяки может присвоить себе любой популист. У Толбоева, с точки зрения понтов, один крупный недостаток - он "ни дня не работал в гр.авиации". Да-а-а, ну вот не грузил человек "голландскх кур", ну не давил колёсами АН-2 коровьи лепёшки на рулении, ну не распылял на поля всякие вонючие аэрозоли! Поэтому, никакого ему уважения! Будь он хоть маршал, соверши он хоть перелёт через Северный полюс! А пилотирование космического корабля "Буран" - это же занятие любителей и дилетантов, настоящие "профессионалы" такой ерундой не занимаются. А кто такие лётчики-испытатели ЛИИ им.Громова? Да щенки! То ли дело "профессионалы" из мухосранского объединённого авиаотряда ГА. А учить "девочек-психологов" как правильно пугать зелёного курсанта на собеседовании - это занятие достойное "проессионала".

При таком засильи "профессионалов" в ГА РФ, удивляет не то, что самолёт "сбесился и упал", а то, что самолёты вообще ещё летают. Я даже больше скажу, самолёт не просто "сбесился", он совершил самоубийство не в силах более терпеть профессионализм "профессионалов". Тавтология конечно, но куда ж без неё родимой.

Ну а вот напоследок ещё один перл, наверное от профессионализма великого: "Сыровато все пока. Новый самолет рождается очень трудно". Это "профессионал" о самолёте, в котором, кроме двух пилотов, таких же как он "профессионалов", находились ещё 69 непрофессионалов. Можно узнать, их присутствие при этих "родах" было обязательно? "Прфессионалы" из "Росавиации", совместно с транспортной прокуратурой следят за частными пилотами-любителями, чтоб они, гады такие, исполняли все регламенты с точностью до буквы, даже если для этого надо денег столько-же, сколько потребовалось на покупку их одно-двухместных самолётов. И в это же время, эти же "профессионалы" не препятствуют перевозке сотен пассажиров на самолёте, который, оказывается, "сыроват". Что тут сказать, удивительное рядом!

Короче, желаю всем дружить с головой, не терять связи с реальностью, не уподобляться "профессионалам", оставаться любителями в самом высоком смысле этого слова, ибо авиация - это чистая и бескорыстная любовь к полёту.
3507.03.2018 01:05
Профессионал
По поводу маленькой зарисовки симулятора что в малой авиации санитарная норма на 20 часов больше чем в большой и это вроде как непорядок, А ЧАСОВЫЕ ПОЯСА ТО ВЫ КУДА ДЕЛИ ДОРОГИЕ МОИ??? Действительно у парня понятие слабое.
3407.03.2018 00:35
Профессионал
А что Толбоев подобные интервью дает так это и Ксения Собчак лет 7 назад дала интервью что она пьяного летчика из самолета высаживала перед полетом. Кстати ей и поверили и парню нервы потрепали. Сейчас она кандидат в президенты России. Возил я однажды эту компанию. Они вес самолет жвачкой залепили.
3307.03.2018 00:20
профессионал
Командир погибшего АН-148.Рождение 1966 год закончил Тамбовское училище в 1991 году. Участник боевых действий в Афганистане летал там на АН-26. После увольнения из ВВС переучился на АН-148 в 2011 году. Общий налет 5281 час. На АН-148 налет2168 часов. В качестве командира АН-148 налет 58 часов. Вечная память ему и глубокое уважение за его нелегкий труд.
3206.03.2018 17:04
профессионал
Толбоев есть скорее Ваш чем Наш. Сам он ни одного дня в гражданской авиации не работал. Тридцать семь лет назад уволился из ВВС и работал в экстремальной авиации. Комиссию он не проходит уже почти лет двадцать. До сих пор летает на спортивном самолете для удовольствия. Популист. Знаменитый охотник не охотится а собирает дипломы подтверждающие его знаменитость. Дипломов у него очень много. Он вроде даже доктор исторических наук. Над ним смеются. А по поводу ан-148 там кстати сидел за штурвалом его коллега бывший военный летчик. А ежели серьезно то самолет сыроват. Обледенение динамического пвд и машина сбесилась. Экипаж не виноват. За эту зиму семь Суперджетов доложили рассогласование скорости из-за обледенения пвд. Сыровато все пока. Новый самолет рождается очень трудно.
3124.02.2018 11:49
парашютист
В связи с катастрофой АН-148, л/и М.О.Толбоев резко и недвусмысленно выразился по поводу того, какие в гр. авиации "профессионалы". Предлагаю свему оппоненту, если он, спустя 3 года, ещё изредка просматривает наш диалог, возразить теперь Толбоеву (пользуясь возможностями интернета). Особенно после всего случившегося. Слабо? То-то же, г-н "профессионал", с Толбоевым спорить будет куда труднее и опаснее для профессиональной репутации, чем передо мною выпендриваться.

С авиационным приветом,
налетавший за истекшие 3 года
около 50 часов (без мотора)
парашютист/парапланерист.
3027.03.2015 20:34
профессионал
У немецкого парнишки отказали мозги и спикировал на тот свет вместе с пассажирами.Может с бабой своей поругался или обкурился.НЕЛЬЗЯ СЛЕПО ПЕРЕНИМАТЬ ЗАРУБЕЖНЫЙ ОПЫТ и бездумно ослаблять требования ВЛЭК!!Куда врач смотрел ежели пацан скатушек съехал? Зато у них ВЛЭК из одного врача.
24.02.2018 12:04
((парашютист))
1
2930.12.2014 18:49
парашютист
ПРОФЕССИОНАЛ, поздравляю Вас с Новым Годом!!! Острота наших разногласий пусть отступит, хотя бы временно. Всем, от КВС ИЛ-96 с 30-летним стажем, до молодых парашютистов с тремя первоначальными прыжками, желаю удачи в лётном деле, удача всем нужна, все под Богом ходим! Вам, ПРОФЕССИОНАЛ, желаю здоровья и лётного долголетия, стакан за это выпью, за мной не заржавеет. Про девочек-психологов не обижайтесь пожалуйста, просто как представлю детей, которые испытуют серьёзных бойцов, так смех разбирает, ведь главное не то, как пилот (КВС или планерист) ведёт себя у психолога (или проктолога), а как он действует в реальном полёте. Вот, к примеру, вывернул я месяц назад голеностоп на приземлении до хруста и надрыва связок, так крепко влетел, как в молодые годы с парашютом не влетал. Кто поможет на полёты вернуться и мандраж преодолеть? Девочка-психолог? Никто, только сам, собственным волевым усилием. За это и люблю авиацию.

С уважением, парашютист.
2830.12.2014 13:51
профессионал
Не опускайтесь до прямых оскорблений,дорогой парашютист,ВЫ теряете лицо!Я не дуболом и не старый садист,А девчонки на ВЛЭКЕ все правильные и работают хорошо.Я впервые взлетел в апреле 1979 года и пока еще не приземлился.Наметил себе еще 10 лет,думаю ,что вытяну!Хлопни на Новый год лишний стаканчик за мое здоровье,ДОРОГОЙ!
2730.12.2014 00:05
парашютист
1. Уже год прошёл, как я спрыгнул с этого форума, а ПРОФЕССИОНАЛ всё успокоиться не может. Видно крепко я его задел. И поделом, так ему и надо.
2. У ПРОФЕССИОНАЛА тоже есть тайное хобби: он врач-любитель. Любит бросаться мед. терминологией и т.п.
3. Если я уйду из своего института, то наряду с подразделением, которым я руковожу, придётся создавать дополнительное, с отдельным начальником. В том-то и дело, что я состоятелен и в своей официальной профессии, и в своей любимой профессии, которую всякие дуболомы называют дурацким словом "хобби".
3. Попытался представить себе девочку-психолога, которая по наущению старого садиста создаёт курсанту "аварийную ситуацию" не выходя из кабинета. Интересно, каким местом она её создаёт, делает страшные-престрашные глаза что-ли, и понижает тембр голоса? Я такого тоже не выдержу, куда уж тут зелёному курсанту.
4. Наш инструктор, пилот-парапланерист экспертного уровня, подчёркнуто выдержан и доброжелателен на полётах, никаких попыток искусственно обострить ситуацию в воздухе. Не надо специально нарываться, небо само испытает пилота, каждого, в отведённый ему срок. Небо, господин ПРОФЕССИОНАЛ, а не девочка-психолог. И не надо подменять это великое испытание воздушной стихией, с которой человек соприкасается, смешной и пошлой детско- психологической абракадаброй.
2620.12.2014 21:53
профессионал
Всех с наступающим Новым годом !Настроение что -то лирическое и влез я в интернет.Инвалида не пускают в самолет без сопровождения для его же безопасности.В аварийной ситуации ему трудно будет прыгать из самолета по надувному трапу без посторонней помощи.Поэтому ему необходимо сопровождение(желательно родственник)Это же элементарно! Но он этого НЕ ПОНИМАЕТ и подает на авиакомпанию в суд.Судья тоже НЕ ПОНИМАЕТ проблемы и встает на сторону ущемленного в правах инвалида.Правительство НЕ ПОНИМАЕТ тонкостей и хочет провести через Госдуму соответствующий закон.Думаю,что он будет принят,поскольку депутаты тоже НЕ ПОНИМАЮТ.Очень много людей НЕ ПОНИМАЮТ,но считают себя вправе высказываться по вопросам авиации.Они и разваливают Воздушный флот.Я армии не служил и парашютистов-десантников не трогаю и тонкостей я там не знаю.А вы куда лезете?Во Внуково самолет столкнулся со снегоуборочной машиной из-за того,что водитель НЕ ОБУЧЕН толком правилам движения по аэродрому.ГАИ нет,светофоров нет,а правила очень жесткие но совсем другие и водителю не понятные.Вот и результат!Нельзя работать в аэропорту не заканчивая какого-либо специального учебного заведения.Точно так-же и у врачей.Вы сначала переучитесь на АВИАЦИОННОГО ВРАЧА да поработайте года 3-4,а потом мы с Вами поспорим о чем-либо.А пока тут спорить я не вижу с кем.Однажды с одним парнем(он старше меня уже на пенсии)в неординарной ситуации(не аварийная а мелочевка)я видел,как он заблокировался.Он побледнел и на несколько секунд отключился.А мужик он был правильный,должность выше,чем у меня,но больше по составлению инструкций и регламентирующих документов.Но ошиблись на ВЛЭК сорок лет назад немножко.И Когда к нам на ВЛЭК пришла молодая девченка-психолог после института я учил ее правильно отсеивать абитуриентов.создай абитуриенту аварийную ситуацию правильно и смотри за его реакцией!Ну а как иначе!Или бросим клич ИНВАЛИДЫ НА САМОЛЕТ?Нет ребята!С авиационными врачами я в одной упряжке!И они мне дороже всех авто-мото-дельта-парашютистов-планеристов вместе взятых.10 лет назад я перенес полостную операцию,и в строй меня вернули именно АВИАЦИОННЫЕ ВРАЧИ!Они наблюдают нас годами и десятилетиями,становятся настоящими друзьями и большая потеря уход на пенсию врача летного отряда.Это почти как потеря родственника.И еще я не понимаю что значит *практикующий врач*.Ну и что может терапевт районной поликлиники,если он имеет 10 минут на одного пациента?Да ничего!За 10 минут он может только нахамить.А скорая помощь это скорее врач-транспортировщик.Захожу как-то в стоматологическую клинику,а в регистратуре сидит дама с биркой *врач-координатор*Смех и уныние!Знаю одного стоматолога который плохо лечит зубы но зато пишет и издает книги по садоводству!(смотрите Успенский Игорь Владимирович и его сад) Зубной врач должен зубы лечить а он учит людей кактусы выращивать.Это у него "хобби"такое!И на мой взгляд вообще основная масса врачей классической медицины-это просто ремесленники,едят не совсем заработанный хлеб.Так что давайте ребята,каждый своим делом заниматься,а то недоучившийся врач и спортсмен-парашютист размышляют о проблемах воздушного транспорта России.У дилетантов всегда самые большие амбиции, а это чревато!И какая это амбициозная сука сбила 777 над Украиной??Я все силы отдаю работе,а в свободное время строю загородный дом в Чеховском районе,хочу оставить что-то после себя, и я не понимаю людей имеющих *хобби*.Если имеешь *хобби*-значит не состоялся профессионально, значит не все силы работе отдаешь и работаешь плохо(как стоматолог Успенский)Я в аэроклубе занимался когда мальчишкой был,а пятидесятилетних мужиков понимать отказываюсь.А вот кем работает парашютист и симулятор?Интересно!Они занимаются авиационным спортом,а работают кем? Может быть им надо в своей основной профессии(если она есть)что-либо полезное сделать,а не лезть со своим уставом в чужой монастырь!Может быть мне повезло,а может быть я несовременный человек,но наглость и некомпетентность возмущает.Я не голубых кровей и кофе в постель с собственными соплями не употребляю.Я сначала умываюсь,высмаркиваюсь и чищу зубы,а потом уже кофе!Наверно я несовременный,но не учите меня изменить мои привычки,я соплей глотать не научился,и не лезьте туда,где НЕ ПОНИМАЕТЕ!
2526.09.2014 02:32
профессионал
Уверенность дилетанта-предмет зависти профессионала!НО бог с ними,с дилетантами!Да и профессионализм сейчас не в почете,а сейчас в почете менеджмент!Менеджеры рулят миром.В наш бесполезный спор влез старый работник здравоохранения,он же *красный крест на черном фоне*И хочу я спросить его,а сможет ли он сам отличить эмоционально-вегетативную неустойчивость от повышенного артериального давления навскидку,прямо по манометру?Если сможет-то это очень хорошо!Во многих аэропортах на стартовый медосмотр берут врачей со скорой помощи или уровня районной поликлиники,да еще считающим своим врачебным долгом кого-то обязательно лечить! В маленьких аэропортах они в разных местах одновременно подрабатывают.Я много раз видел,как летчики устраивают скандал на стартовом медосмотре,потому что "медик или медичка"не может провести правильно стартовый осмотр.Так что вся надежда только на АВИАЦИОННЫХ ВРАЧЕЙ!На них держится авиация!Снимаю перед ними шапку и помню их всех,с кем свела меня судьба,кто здравствует,а кого нет уже в живых из них,но помню их всех до одного и низкий им от меня ПОКЛОН!Вот так вот!
2422.04.2014 16:32
профессионал
Жаль ПАРАШЮТИСТ спрыгнул с сайта,а то мне интересно было с ним спорить и пытаться понять логику дилетантов
18.07.2014 16:37
ПЁЁтр
Он дилетант, вот и вся логика ;) И больше нечего тут понимать))
2309.02.2014 01:36
профессионал
Закончил прохождение очередной ВЛЭК и еще раз убедился в высоком профессионализме и доброжелательном отношении авиационных врачей.Парашютист не интересен,а вот автор статьи парнишка очень нехороший.Он нарушает ОСНОВЫ взаимоотношений в авиации по причине непонимания ситуации.Но бог шельму ПРАВИЛЬНО пометил.
2214.12.2013 14:58
Профессионал
Необходимо обязательно повысить зарплату Авиационным врачам.А то **практикующие** в частных клиниках грабят больных и богато живут,а Авиационные врачи работают на ВЛЭКе на маленьких окладах.Это обидно!И не слушайте всяких спортсменов-любителей!Авиационных врачей мы уважаем!(я лично очень уважаю,я много их видел)Хотелось бы знать,почему автор этой статьи выдает себя за Авиационного врача!?Он только допуск получил и убежал изготавливать симуляторы!Сам ничего не сделал полезного,а только критикует!
2127.11.2013 23:47
парашютист
«Такова жизнь» — это циничная и почти универсальная формула для оправдания общественных несправедливостей, глупостей, произвола и абсурда. Но при любой широте применения, формула эта не вполне универсальна, т.к. имеется, по крайней мере, одна уязвимая точка — это Вы и всё то, что Вам небезразлично. Вот если паровой каток со сверкающей бортовой надписью «ТАКОВА ЖИЗНЬ» двинется на то, что лично Вы бдительно охраняете, например, на авиационную медицину, или, конкретно, на исключительный образ неизвестного мне Слепенкова, сможете сохранить спокойствие и философский ход мыслей? Вас в этом случае устроит формула, которую Вы предлагаете всем остальным, в частности, volantrabbit(у)? То-то же! «Такова жизнь» - довольно жёсткая формула, она может бумерангом вернуться к тому, кто её применил, и тут уж, будьте любезны, без жалоб, обид, негодования и прочих сантиментов. Volantrabbit в чём виноват, в том, что ответил ударом на удар, прошёлся интернет-статьёй по тем, кто ранее прошёлся по нему более увесистой документом? Но такова жизнь, хотите играть по этим правилам — не нойте! А volantrabbit, думаю, не симулянт, летает интенсивно (ах да, забыл — для Вас это ничего не значит, он в другой корпорации, спортивной, «для удовольствия»), оказывает толковую и доброжелательную консультативную помощь тем, кто получил в свой адрес: «подите вон, такова жизнь».

Вы хоть понимаете, о несчастный, что 26.11.2013 в 22:16, Вы прилюдно, официально отреклись от своего первого аэроклубовского инструктора? Он ведь тоже входил в мою корпорацию. Нянькаясь с Вами, он лишь зарабатывал на хлеб? А он с этим согласен? Возможно он жив, этот глубокий уже старик. Найти бы его и рассказать про то, как Вы странным, пугающим образом изменились.

Общение с Вами прекращаю.
2026.11.2013 22:16
Профессионал
Ничего странного тут нет!В десятом классе средней школы я сам учился на планере в аэроклубе.Я тоже входил в вашу корпорацию и полностью разделяю Ваши взгляды.Но прошло 35 лет,я изменился сам и сейчас я вижу себя уже в другой корпорации.К ней я теперь причисляю тех,с кем я работаю СЕГОДНЯ,без кого я не могу обойтись и кто не может обойтись без меня.Поэтому я и вписался за АВИАЦИОННЫХ ВРАЧЕЙ.Сейчас я уже не в вашей спортивной корпорации,а в той,где зарабатывают на хлеб.Я очень хорошо знаю авиационных врачей-это мастера своего дела очень большие.Не может АВВрач быть некомпетентным-его сразу раскусят и сожрут.Неужели наша ЦКБ ГА на соколе плохая больница?Туда едут со всей страны!В Сокольниках военный авиационный госпиталь(ЦНИИАГ)-жемчужина Авиационной медицины!Там работают авиационные врачи с большими звездами на погонах.Неужели они все дураки?Нет!! Вначале человек учится на врача,а только потом переучивается на Авиационного врача!АВВрачь стоит на порядок выше чем простой врач.А что значит *практикующий врач*?Да Авиационные врачи БУДЬ ЗДОРОВ какие практикующие!Вы просто не сталкивались и не знаете!!Слепенкову уже около семидесяти (человек широко известный в узких кругах),а на пенсию его не отпускают.ОН-золотой фонд авиационной медицины и его заменить некем!Вот надоже такую статью гадкую написать об АВИАЦИОННЫХ ВРАЧАХ! Возмутительно!!НУ не прошел вступительную ВЛЭК.Бывает!Ну такова ЖИЗНЬ!Хороший Авиационный врач тоже всегда очень нужен в авиации.Так нет же -он взялся изготавливать какие-то СИМУЛЯТОРЫ (сам симулянт потому что)и брызгает соплями в разные стороны!А между прочим,Вас,дорогой мой,учили на средства налогоплательщиков!Вот так вот!Так что, уважаемый ПАРАШЮТИСТ,согласен я с Вами по всем вопросам и профподготовки и организации обучения.Все ВЫ пишите правильно.И вступительную ВЛЗК можно сделать подоступнее,согласен.НО только вот Авиационных врачей обижать не дам!Теперь они в моей корпорации а я в ихней.А ваша корпорация осталась далеко в моей юности.Я от вас ушел(прошел вступительную ВЛЭК)35 лет назад.И еще хочу сказать вот о чем!Сейчас многие смотрят на запад.Считают мы -недоразвитые,а они там- развитые.Не согласен я!Удовольствие от самоунижения.А вы прикиньте соотношение численности населения в Европейских странах,объемы авиаперевозок по странам и количество авиационных происшествий.Примерно тоже самое и получится как у нас.У них там распространены частные формы обучения(покупают за деньги)Авиадиспетчерских училищ нет-все самоучки, из буфетчиков переучивают на авиадиспетчеров.Методика обучения отсутствует полностью.Учат прямо на рабочем месте каких-то художников, но с хорошим знанием английского языка.(бомжевал в америке 10 лет)Люди себя не считают авиационными специалистами. Например болгарский авиадиспетчер(девушка)на вопрос об своей основной профессии отвечает-;Я АДМИНИСТРАТОР ОТЕЛЯ:Но я хорошо знаю английский и мне предложили работу в азропорту;Но зато они там все личности в авиации!У них там демократия!Но самолет всегда будет падать на землю от безграмотности эксплуатации.Советская система профподготовки была лучшей в мире.Надо по возможности сохранить что-то из нее.В авиации жесткие законы(закон всемирного тяготения всемогущ)и ослабление каких-либо требований в авиации должно быть очень осторожным.Демократия может избрать мэра города но не КВС.Я Вас уверяю,уважаемый ПАРАШЮТИСТ,нечего нам у них перенимать!Совершенно нечего!А самолеты во всем мире лизинговые,говорить что самолет БУ-шный так они везде БУ-шные.Самолет может быть технически исправен или нет.Точно так и БУ-шный парашют должен быть правильно уложен прежде всего и быть не рваным-т е техисправен.В Лондоне попил я как-то пивка пару недель с английскими мужиками в дружеской атмосфере в пабе на окраине и обнаружил интересные вещи.Оказалось,что средний обыкновенный англичанин не понимает отличия между Швецией и Швейцарией;между Австрией и Австралией!Удивительно,но факт!Соседа по дому не знают своего и знать не хотят!Да нечего нам у них перенимать кроме однополых браков!Остаюсь патриотом России!И ВАС всех призываю к тому же.Мы должны делать свое дело здесь, на РОДИНЕ!
1926.11.2013 01:01
парашютист
1.1 КВС должен отвечать критериям профессиональной зрелости.

1.2 Необходимым (но не достаточным) условием выполнения п.1.1 является наличие проф. стажа.

1.3 Под проф.стажем понимается длительное (8-10 лет) исполнение обязанностей помощника командира. Предшествующий этому стаж работы штурманом, бортинженером, бортрадистом, диспетчером и т.д. в зачёт не идёт.

1.4 Руководство авиапредприятия следит за динамикой проф. роста вторых пилотов и не допускает, чтобы эта динамика полностью зависела от личных взаимоотношений КВС и его помощника. Для этого вторым пилотам должно быть обеспечено установленное количество учебных сборов, занятий на тренажёрах, тренировочных полётов без пассажиров. В таких полётах должны быть отработаны (как минимум) посадка в сложных метеоусловиях, действия при остановке одного из двигателей.
Принципиальное (воспитательное) значение здесь имеет не полный перечень особых случаев, а сам факт действий обучаемого в реальном (не смоделированном на тренажёре) особом случае.

В случае с катастрофой лайнера авиакомпании "Татарстан", при определении кандидатуры КВС были грубо проигнорированы условия, отражённые в п.п.1.2 и 1.3. Расчёт, видимо, строился на том, что командир достигнет необходимой проф. зрелости "по ходу дела", а это категорически нельзя. "Утром" зрелость - "вечером" КВС, "вечером" зрелость - следующим "утром" КВС.

При условиях, отражённых в п.п. 1.1-1.4 на должность командира можно рассчитывать годам к 35-40, не раньше. Чтобы молодой человек решился терпеливо пройти этот долгий путь "от сперматозоида до командира подводной лодки" в нём должен гореть дух служения лётному делу. Иссякнет дух - никто не сможет дорасти до уровня профессиональной зрелости (терпелки не хватит), бывшим штурманам и бортинженерам будете радоваться, как подарку судьбы. Меня с самого начала удивили переживания (обиды) ПРОФЕССИОНАЛА за представителей совершенно другой профессиональной корпорации, при его демонстративном пренебрежении к тем, кто проявил приверженность лётному делу (они де дилетанты-любители, ничего серьёзного). Это тем более странно, что в сообществах парашютистов и парапланеристов (двух весьма разных сообществах) я подобного пренебрежения не не встречал.

Теперь о сперматозо..., виноват, курсантах.

2.1 Курсант должен отвечать критериям проф. пригодности.

2.2 Подтверждением проф. пригодности к дальнейшему обучению служат выполненные курсантом спортивные нормативы по авиационным видам спорта; знание матчасти, инструкций и наставлений, основ аэродинамики, радиосвязи, навигации и метеорологии.

2.3 Для поступления в авиационно-спортивную организацию достаточно водительского удостоверения и огромной личной целеустремлённости. Знатоки анализов и тестов могут отдыхать. Полсотни п/прыжков, выполненных "кучно" за один сезон всё Вам расскажут о физ. выносливости, психологической устойчивости, быстроте и точности восприятия обстановки курсанта.

Вот сколько всего, господин ПРОФЕССИОНАЛ, можно взять с человека, если подойти к нему с заинтересованностью, которой у Вас нет, т.к. доктора Вас интересуют больше.

2.4 Лица, соответствующие п.п. 2.1 и 2.2 и имеющие диплом о среднем специальном или высшем образовании являются кандидатами на обучение-стажировку в качестве второго пилота, с дальнейшей работой на местных авиалиниях и формированием устойчивых лётных навыков.

В результате, на выходе получается крепкий, опытный боец, годный к самостоятельной работе в малой авиации, или переходу в большую авиацию в качестве помощника КВС. Ситуация в малой авиации РФ ещё хуже, чем в большой, но тут только два исхода: или малая авиация будет восстановлена и станет кузницей кадров для большой, или она не будет восстановлена, а вслед за ней прекратит существование и большая авиация. Летать над Россией будут иностранные борта с иностранными экипажами, возить будут немногочисленный вахтовый персонал нефтегазовых месторождений.

Мои предложения непривычны и рискованны? Но посмотрите, что сейчас! Приходит в училище 17-летний, в сущности, подросток, с которого действительно нечего взять, кроме анализов. После 4-х лет обучения - мучения, минуя практический опыт малой авиации (за отсутствием оной) он попадает (о ужас!) на место "помощника" КВС. Потом он длительное время представляет собой ходячую предпосылку к ЛП и головную боль своего командира, вынужденного возиться с этим "детским садом". Расчёт, опять же на то, что он дозреет до полноценного помощника "по ходу дела", но это категорически нельзя!
1824.11.2013 15:29
Профессионал
А какие критерии на ранних стадиях кадрового отбора Вы хотите ввести? Что Вы сможете взять с абитуриента кроме анализов и теста Ровэна? Согласен,можно чуть ослабить требования.Пусть пройдет при зрении 0,9.И что Вы понимаете под *решающими* критериями,которым должен соответствовать КВС?
1724.11.2013 05:35
парашютист
От людей, у которых по какой-то причине, в каком-то возрасте случилась задержка формирования рационального мышления можно добиться многого, кроме одного - их нельзя убедить рациональными доводами. "Сколько не объясняй, как об стенку горох!" - нередкий вывод советского школьного учителя. В моих комментариях шла речь о снижении (а не обнулении!) роли лишь одного критерия допуска к лётной работе (врачебно - бюрократического), при этом утверждалась РЕШАЮЩАЯ роль ряда других критериев. Система, в целом, не упрощается, а наоборот, становится более сложной, но адекватной по отношению к тем, кто по складу своей личности годен к интересующему нас виду деятельности. Роль личности меня интересует! Или личность в авиации уже никому не нужна, всё решает "пальцевое исследование"? Я ничего нового не открыл, никакая проф. корпорация не отдаёт вопросы кадрового отбора представителям совершенно другой корпорации, все хотят на РАННИХ СТАДИЯХ
ВЫЯВИТЬ СТРУКТУРУ ЛИЧНОСТИ, пригодную для определённого вида деятельности, своих выявить! И только в авиации на ранних стадиях кадрового отбора интересна исключительно "прямая кишка" кандидата. Ну так скажите мне, если у кого сохранились хотя бы остатки рациональности, где тут я "всё упростил до бесконечности"? Или ВЛЭК, которую я "упростил", и есть для Вас ВСЁ? Тогда Вы кто?
Подумайте, командир погибшего в Казани "Боинга", прошёл так любимую Вами ВЛЭК, а РЕШАЮЩИЕ критерии, которым должен отвечать КВС, были грубо проигнорированы. Кем? Владельцами авиакомпании. Почему? Потому, что владельцы эти азартно "рубят бабло" и более ничем не интересуются, и всякими там концепциями в т.ч. Здесь не концепция угробила людей, а её полное отсутствие.
1623.11.2013 15:27
Профессионал
В Казани разбился самолет.Погибло пятьдесят человек.Пилотировали штурман и бортинженер бывшие,переученные на пилотов.Необходимо быть осторожнее в формировании концепции профессиональной подготовки.Нельзя все упрощать до бесконечности.
1516.11.2013 01:47
парашютист
Представители очень непохожих профессий могут найти общий язык на основе единой культуры мышления, сформированной у них, ну например, советской высшей школой. Меня не врачи ВЛЭК интересуют, а подходы и концепции, применяемые при решении вопроса о том, кто имеет право заниматься тем или иным видом лётной деятельности. А если в их адрес и прозвучало крепкое слово, то это так, "по касательной", хотя я считаю, они его заслуживают. Но главное, повторяю, это подходы и концепции. С другой стороны тому, кто упорствует в применении заведомо порочных подходов просто должна достаться своя заслуженная порция подзатыльников.
Действующий на данный момент подход сводится примерно к следующему:
1. В мед. науке существует ясное представление о физиологической и анатомической НОРМЕ по всем органам и системам организма (это единственный пункт, который не подлежит обсуждению здесь, т.к. это внутренняя область мед. науки, её фундамент)
2. К лётной работе (любой) допускаются лица, чей организм полностью соответствует НОРМЕ (в академическом смысле этого слова по п.1)
3. Любое отклонение от НОРМЫ, обнаруженное в организме кандидата, считается недопустимым, и влечёт за собой недопуск к лётной работе (любой)
4. Отрицательное влияние любого отклонения от НОРМЫ на безопасность лётной деятельности принимается без доказательств, как аксиома (при этом, в "обычной" медицине данный человек будет считаться здоровым и годным ко всему - "да на Вас пахать можно!")
В реальной жизни данная идеальная схема начинает "плыть", ведь тогда надо весь действующий лётный состав, за малым исключением, разгонять к чёртовой матери. И вот тут вводится система корректировок для лиц, уже имеющих лётный стаж, которая оформлена официально. Ну и ряд тонких моментов, например, убедительная, настоятельная просьба командования, применить к такому-то заслуженному товарищу "индивидуальный подход". Короче, всё укладывается в известную классическую схему: суровость Российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. Это очень по нашему: сначала задрать требования на недосягаемую высоту, а потом сделать послабления (милости), но не всем. Я всю жизнь это наблюдаю, везде, не вчера родился. В силу этих корректировок и появляется пузатый комэск, летающий на ИЛ-76, проходящий ВЛЭК, но не годный к п/ прыжкам "по весу". И не делайте вид, что не поняли; я говорю о том, что идеальная схема (п.п. 2, 3, 4) со всей беспощадность применяется только к кандидатам, не имеющим на момент прохождения ВЛЭК лётного стажа, именно здесь господствует I графа. Для тех, кто и сейчас не понял, есть пример: НОРМОЙ (по п.1) считается острота зрения 1,0 правого и левого глаза. Кандидат, не имеющий на момент освидетельствования никакого лётного стажа, считается годным к обучению, если имеет остроту зрения 1,0 на левый и 1,0 на правый глаз (п.2). Если у него, например, 1,0 и 0,9, то он негоден (п.3). Способен ли данный кандидат реально выполнять лётную работу с остротой зрения 1,0 и 0,9 никого, я подчёркиваю, никого не интересует (п.4!!!), решение принимается по формальному признаку (1,0 и 0,9). Для "заслуженных товарищей", конечно же, возможны коррективы.
Я об этом и спрашивал ПРОФЕССИОНАЛА. Он ведь (если он всё-таки тот, за кого себя выдаёт), возможно, небезупречен в смысле I графы, но ему повезло ей соответствовать 34 года назад, его заслуги в этом нет, как нет и вины у того, кто остался за бортом училища (при том, что все кандидаты - люди здоровые, больные там не ходят). Возможно, у оставшегося за бортом был лётный талант, просто в силу п.п. 3, 4 это никого не интересовало.
Уважаемые доктора ВЛЭК, а также их добровольные (и неуместные, на мой взгляд) защитники, вместо того, чтобы надуваться в ответ на критику действующей концепции (а не вас!), может быть, лучше подумать? О том, что применяемый вами концептуальный подход недостаточно адекватен, что им можно запросто раздавить потенциального будущего Чкалова, ведь сейчас он может предъявить вам только свой организм, а его выдающиеся лётные способности ещё потенциальны, т.е. никак не проявлены (ну нет у него лётного стажа!, нет!) Ещё можно подумать о том, что кроме действующего подхода (утончённость которого эквивалентна паровому катку - что попало под него, то..., сами знаете), существуют другие подходы.
Можно взглянуть на практику США, нашего геополитического, военного, и мировоззренческого противника, взять дельное можно и у врага, конфисковать, так сказать. В самом деле, самое худшее, что можно у них скопировать, уже скопировано, а дельное и разумное для нас почему-то неприемлемо? Ослиное упрямство.
1. Гражданская авиация в России отдана частному бизнесу, и "конечный результат" о котором сказал ПРОФЕССИОНАЛ, это прибыль владельцев авиакомпаний, которая выводится в США; а побочный результат, это снижение уровня безопасности, непосредственная вина за которое лежит опять же на владельцах авиакомпаний
2. Государство уклоняется от должного контроля за деятельностью авиакомпаний в плане безопасности (этого нет нигде в развитом мире, только у нас и в Африке)
3. Парк воздушных судов России состоит из изделий фирмы "Боинг"
На этом фоне визг "нам США не указ" выглядит фальшиво, ненатурально. Если вы, господа ПРОФЕССИОНАЛЫ настолько принципиальны, откажитесь летать на б/у-шных "Боингах", поставьте вопрос ребром перед владельцами авиакомпаний в которых вы "работаете под конечный результат" (п.1), и заплатИте за свою принципиальность по полной программе. Я однажды примерно так сделал, обошлось недёшево, но я не жалею, принципы - штука затратная. А если вас за это выкинут с работы, не беда, милости просим в парапланеризм, всех возьмём, летать будете! Ведь это главное, так?!
Ну вот и добрались до главного. США нам действительно "не указ", есть идеи покруче, и притом свои. В аэроклубах люди бескорыстно служат авиации, лётному делу, осознаваемому как искусство На авиацию можно нагрузить коммерческую или военную функцию, но если вытравить из неё этот дух бескорыстного служения лётному делу, то всё рассыплется, никакие грозные приказы и регламенты не помогут. Я хорошо знаю, как дух научного поиска вытравляется из НИИ, и что после этого остаётся..., творческое бессилие, вот что, всё есть, даже зарплата, а идеи убиваются в зародыше. Поэтому так важны сейчас те виды лётной деятельности, куда не ступала нога ВЛЭК, и других бюрократов - любителей "вытравлять" дух. Вот если из медицины (не авиационной, а вообще) дух сострадания и бескорыстного служения изъять, а высокие технологии оставить, что будет? Правильно! Высокотехнологичная, упорядоченная живодёрня.
Спортивная авиация - кузница кадров для малой коммерческой авиации, малая авиация - кузница кадров для большой. Вот альтернативная концепция и живой подход к кадрам. Покажи результат на спортивном аппарате (любом), и тебе доверят поглотать пыль на авиахимработах или авиационной охране лесов, если не сникнешь, доверят 10-15 пассажиров на местной авиалинии, а если продемонстрируешь мастерство и техническую квалификацию, культуру и эрудицию, есть шанс занять место справа от командира авиалайнера. Главный критерий профотбора - лётная квалификация, а не I графа с её придирчивым пальцевым исследованием и бюрократизмом (0.9 меньше, чем 1.0, значит не годен). Кандидату крайне желательно иметь техническое образование, но необязательно авиационное. В авиационной технике нет недоступного изучению и пониманию инженера (кораблестроителя, физика, электронщика и т.д.)
Уважаемые доктора, вы заблуждаетесь, если считаете, что к медицинским кадрам нельзя применить те абсурдные подходы, которые вы поддерживаете в авиации. При известном уровне отмороженности ещё как можно. Например, предъявить профессии хирурга особые требования по состоянию здоровья. Работа тяжёлая? Да. Ответственность за жизнь людей? Да. Цена ошибки велика? Да. А если с доктором в самый решительный момент случится внезапная потеря работоспособности? Нужны гарантии! Вот и пожалуйте на комиссию, "по первой графе", и чтоб беспощадно, как в авиации! Заслуженные доктора будут вынуждены поволноваться, а хирургические "юные дарования" со свистом вылетят из профильных ординатур. Абсурд продлится недолго, здравый смысл конечно же победит, всё вернётся "на круги своя", ведь все вы здравые, адекватные люди. Так может и к авиационным кадрам назрела необходимость применения здравого подхода? Как вы считаете?
06.05.2014 23:52
дмитрий-настоящий
Что касается катастрофы под Казанью смею сказать . что тот, который формировал этот экипаж сам не прошел путь необходимый для понимания, что такое экипаж- потеряна школа формирования командного состава. В моей памяти в 67 году меня, вчерашнего курсанта включили в экипаж к очень опытному командиру Ан-2 но пришедшему в отряд вместе со мной с инструкторской работы Командир отряда не утвердил нас и расформировал - мы не знали район полетов. В авиации был простой принцип ОТ ПРОСТОГО К СЛОЖНОМУ. И еще Командир наш на разборах часто нам напоминал ,что убив одного пассажира- ты убил семью, которая как правило состоит из 3--4 человек
1415.11.2013 02:20
"Красный крест на чёрном фоне"
Какой интересный диалог. И, на мой взгляд, достаточно бесполезный. Все здесь забыли, что в любой семье - не без урода, и, я уверен, что в авиационной медицине есть люди непрактикующие. А среди лётного состава есть те, кто забывает разницу между истребителем (к разговору о Маресьеве без ног, хотя истебитель может и на населенный пункт упасть и убить некоторую часть населения) и аэробусом, полным народа и ни в чем не повинном в том, что тот, кто ведет этот аэробус, обманул ВЛЭК. Или я не прав? Не переходите на личности. Парашют - вообще тема другая. Там всем ясно, что труп будет один (парашютиста). Это типа суицидника недоделанного (хотя я, лично, сам прыгал, дело это уважаю и парашютистов - тоже). Но когда человек устраивает скандал на предполетном осмотре с артериальным давлением за 200 мм ртутного столба (объективно установленным) и утверждает, что медицинский работник, его отстраняющий, абсолютно не прав - это как-то тоже неправильно. Да, может и "прокатит". Даже вероятность велика. Но то, что у него случится кровоизлияние в ум - тоже вероятность есть. Так что следует остановиться на том, что нельзя считать врачей ВЛЭК полными профанами (не бывает, а если уж все вокруг - дерьмо, то есть вероятность, что с тобой самим что-то не так, например, с трезвой самооценкой или оценкой ситуации). Ситуация же такова, что очень часто в нашей стране все не живут, а выживают, потому и издержек столько. И то, что люди из медицины бегут, и то, что пилотам, как и простым гражданам хочется обмануть работников медицины - тоже издержки самой по себе системы. Обманывают, кстати, не только пилоты, а просто тотально, повторяю - ТОТАЛЬНО, все-все-все. Я, старый работник здравоохранения - тоже, на каждой диспансеризации. Ибо, воспринимая реальность так, как она есть, а поэтому - не хочу "поселиться" в поликлинике. Ну, вы поняли, о чём это я. Но, уверяю вас, я НЕ ВОЖУ транспортное средство, притом - ни автомобиль, ни самолёт. А водил бы - проходил бы медицинскую комиссию. Просто для своего собственного спокойствия, и уж, поверьте, для очистки совести.
1312.11.2013 04:46
парашютист
"Для вас авиационная медицина непонятная субстанция,мешающая получать удовольствие,а для нас-часть нашей трудной и интересной работы". САМАЯ, САМАЯ ИНТЕРЕСНАЯ, КАК Я УЖЕ ПОНЯЛ, ЧАСТЬ. Всё это очень странно..., не могу преодолеть стойкое ощущение, что ПРОФЕССИОНАЛ не тот, за кого себя выдаёт.

Лично я получаю удовольствие, когда пью греческую водку "OUZO", и мне в этом, представьте, никто не мешает, даже медичка, на которой я женат. А по поводу парашютного спорта один прапорщик (инструктор ПДС, засл. мастер спорта СССР, около 2тыс. п/прыжков) более четверти века назад сказал мне в назидание (это надо высечь на мраморной доске, а если кому-то, что не понравится, я не виноват): "Телом воздух рассекать - не решать задачи!, можно голову сложить не за... собачий" Много лет спустя, я услышал это ещё раз в аэроклубе, а я надеялся, что мой прапорщик это сам сочинил, что я первый хранитель данной мудрости, оказалось - нет, жаль. ПРОФЕССИОНАЛ совсем "не в теме", если считает, что в аэроклубах люди "удовольствия справляют", они там работают, и личное время тратят, и личные деньги. Что побуждает?, ну например, Л.Н. Гумилёв (философ-евразиец) называл это пассионарностью.
Ещё одно наблюдение. Лет 6 назад, дождавшись приземления парашютистов из крайнего на тот день взлёта, загрузив парашютное имущество, решили мы пиво пить (сделал дело - гуляй смело). Подошёл экипаж МИ-8 с которым работали. Разговорились. Экипаж этот служил в Таджикистане, борттехник - таджик, я к этой республике неравнодушен, работал там в командировке непосредственно после окончания их гражданской войны, немного знаю, чего натерпелись там и таджики, и русские. Поговорили с ним о Таджикистане, о России, и о войне. Я спросил, не считает ли он всё, здесь происходящее, несерьёзным, развлекательным мероприятием, "катанием с горок" для "детей" старшего возраста. На что получил ответ - парашютное дело В ПРИНЦИПЕ не развлечение, оно требует морально-волевых усилий, и война их требует. Сопоставление с войной - не моя идея, его.
Ну и совсем свежая зарисовка. На полёты пришёл гражданин совсем не понимающий ни парашютное дело (в отдельности), ни парапланеризм(в отдельности), ни, естественно, различия между ними, сказал, что парапланеризм эстетичнее (это так и есть), вот и все познания, а гражданину далеко не 16. Ожидал он вполне обоснованного отказа. На что пилот-инструктор ему ответил, что не уполномочен разрешать или запрещать, может только научить, если есть у курсанта твёрдые намерения. И в самом деле: сначала будешь по анкетным данным и прочим формальным признакам делить всех на достойных и недостойных, потом возомнишь себя "ПРОФЕССИОНАЛОМ", отталкивая людей своим высокомерием, потом утратишь восприятие лётной деятельности как особого искусства, которому служишь. Что останется? Останутся двое - священный мертвый РЕГЛАМЕНТ в котором нельзя изменить ни одной буквы и блюститель этого регламента - ПРОФЕССИОНАЛ. Абсолютизированный РЕГЛАМЕНТ (всё! должно!!! быть всегда! в том виде! как оно есть сейчас !!! !!! !!!) добьёт авиацию в России.
1211.11.2013 16:43
Профессионал
Наш спор бесполезен.Он никуда не ведет.ВЫ-ЛЕТАЕТЕ в аэроклубах для удовольствия.МЫ-РАБОТАЕМ в авиакомпаниях под конечный результат.Для вас авиационная медицина непонятная субстанция,мешающая получать удовольствие,а для нас-часть нашей трудной и интересной работы.Воскресный дачник-автолюбитель и дальнобойщик смотрят на дорогу по разному и едут по разным полосам движения.И логика у них разная.Еще раз ПРОШУ НЕ УНИЖАТЬ АВИАЦИОННЫХ ВРАЧЕЙ.ЭТО ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ ЛЮДИ.Они не *дуболомы*,а я Вам не *родненький*Зря я вписался в спор,да уж очень тошно было читать этот пасквиль.Есть *литературные критики*, а тут вроде и *авиационные* нарождаются.
1108.11.2013 03:51
парашютист
В своих первых комментариях ПРОФЕССИОНАЛ выступил как обладатель особого знания, доступного только зрелым, опытным личностям "я много видел и пережил, набирайтесь опыта..., со временем поймёте". По правилам ведения дискуссии, заявитель сего ОБЯЗАН представить в дальнейшем очень весомую аргументацию, разъяснить нам, балбесам, что, собственно, мы должны понять. Если аргументация не представлена, то одно из двух: или она недоступна средним умам, или её, простите, нет в наличии. Не я один рассуждаю в таком стиле, вот Президент РФ В.В. Путин недавно заявил по совершенно определённому поводу, цитирую близко к первоисточнику: "Если наши американские "друзья" утверждают, что у них есть веские доказательства, то пусть предъявят и не кивают на секретность, а если не предъявляют, то, может быть, доказательств просто нет?" Вот так и рождаются сомнения. Отсутствие аргументов компенсируется раздачей оппонентам определений: "дилетант-любитель", "жидковаты вы оказались" - фанаберия. А новорожденные сомнения, между тем, растут и крепнут, как и полагается всем новорожденным. Идея "кидануть" авиационную медицину и одобрение в адрес тех, кому это удалось плохо сочетается с утверждением о её особой, высокой миссии, а она ведь ещё и друг, кидать друзей нехорощо. "ВЛЕК должен быть всегда в том виде как он есть сейчас", но при этом с моральной точки зрения не воспрещено искать возможность его перехитрить - так защищать будем ВЛЭК или "кидать", или и то и другое одновременно? Дурдом. Может быть драконовские правила ВЛЭК нужны, чтобы отсеивать "слабаков" не способных их обойти? Но не лучше ли для отсеивания слабаков (уже без кавычек, реальных) использовать другие методы, тем более, что они известны?
В музыке, например, для этого допустят к инструменту и попросят что-нибудь сыграть. А в авиации к "инструменту" не допустят, ни к какому, по крайней мере, 20 лет назад ещё так было, и аргументов набрать (ну, хотя бы в виде двухсот п/прыжков) никто тебе не позволит, а без них ты перед авиационной медициной гол, как сокол. Ну и кого ВЫ там сможете "грубо продавить", родненький?, дуболомов этих что ли? У них свод документов - всё утверждено на "верхнем" уровне, а у меня (тогда было) три десятка прыжков - плюнуть и растереть. Я, собственно, отстаиваю одно конкретное предложение - оценивать способности и отсеивать слабаков(реальных) надо на основе начальных видов лётной деятельности (парашют, параплан(парамотор), дельтаплан(дельтамотор), планер), а не в комиссиях на основе пальцевого исследования прямой кишки, кандидат при этом, находясь в соответствующей позе, должен как-то умудриться "кидануть" или "грубо продавить" комиссию. В парапланеризме всё быстро выясняется: задание уяснил?, аппарат проверен?, разложен подковой и против ветра?, если готов, то вперёд! И если не слабак, обязательно полетишь, оценка по результату, по "гамбургскому счёту", а не по хитрости или грубому напору. Но уж если я освою крыло второго уровня сложности, то будьте любезны признать (по "гамбургскому счёту") моё право и на ЯК-18Т, а на лайнерах своих сами летайте, я на них не претендую.
Ещё короткое замечание "про массу тела". У меня масса тела большая, 102кг, я не рыхлый и не пузатый, плотный просто; при приземлениях и на парашюте, и на параплане старательно отруливаю от бетонированных и асфальтированных площадок, от греха подальше. А вот более четверти века назад был в полку один комэск, сколько он весил не знаю, помню только, что застать меня врасплох он в принципе не мог, т.к. в казарме сначала появлялось его пузо, а потом, собственно, данный военачальник, летал он на ИЛ-76, естественно. ВЛЭК он как-то проходил, продавливал наверное, что-что, а продавливать он умел, особенно тех, кто младше по званию, но в плановые таблицы на п/прыжки лётного состава его не включали "по весу", сам видел. Только мои сержантские "две извилины" в долгие часы дежурства в ПСС посещала мысль: авиация хоть и транспортная, но военная, и если случится ему покидать..., то самостоятельно с места приземления он не уйдёт (травмируется на приземлении - вес и отсутствие парашютных навыков). Но ВЛЭК, конечно, видней, у них извилин больше. Так-то вот.
1007.11.2013 01:15
Профессионал
Внимание!Не путать ВРАЧ и АВИАЦИОННЫЙ ВРАЧ.Это разные понятия.Я не болею,к врачам не хожу.Я не говорю,что они все плохие,но они все разные.Сегодня обсудим,кто такой АВИАЦИОННЫЙ ВРАЧ(далее АВВрач)История развития медицины насчитывает несколько тысячелетий.Но в начале прошлого века родилась авиация и перед обществом возникли проблемы медицинского направления,которые необходимо решать.И оказалось,что мудрая медицина с тысячелетней история развития решить эти проблемы не может.Вот тут и родилась авиационная медицина.Это очень молодая дама(мед. служба аэрофлота родилась в 1948 году), но она может что-то такое,чего не может тысячелетняя медицина.Другими словами врач, спасший множество жизней, не может делать то что может делать АВВрач,ибо задачи перед ними стоят очень и очень разные.А что же такое особенное может АВВрач?Давайте размышлять.Вы имеете представление о том, как работает авиадиспетчер?ОН задает направление следования экипажу в определенную точку схемы захода на посадку(векторение),а может просто дать команду на выход в какую-либо точку схемы,и экипаж уже будет все расчитывать сам.Он может давать рекомендации по скорости для установки интервалов продольного эшелонирования,а может и не давать.Он может поставить в зону ожидания,а может сам попотеть и завести с прямой.На все это его ДОБРАЯ ВОЛЯ,он маленький божок,и пассажиры и зкипаж вверяют ему свои жизни.Примерно так же работает и АВИАЦИОННЫЙ ВРАЧ.Оп производит мед освидетельствование авиаработников на предмет пригодности к работе.Авиатехник ремонтирует самолет перед вылетом а АВВрач ремонтирует экипаж.Иначе нельзя.При прохождении ВЛЭК выявляются возможные отклонения и мне могу дать рекомендации,назначить амбулаторное лечение или направить к узкому специалисту на консультацию,и так далее.Вариантов здесь много.АВВрач не лечит, он определяет концепцию,и это его главная задача.Он может рассказать свежий анекдот перед велоаргометрией,мы посмеемся и результат пробы будет лучше,а может и не рассказывать анекдотов.Он может командой на изменение ритма дыхания сбить экстрасистолику,а может ине сбивать.Он может меня *вытянуть* а может *зарезать*Он тоже маленький божок.Единственное что он не может-это быть некомпетентным.На ВЛЭКЕ работать-это не бабушку в районной поликлинике лечить.АВВрач-мой большой и надежный друг,и мне очень обидно,когда его поливают грязью.Примерно так.Я считаю что надо внести в ФАП некоторые доработки.Например определение ожирения по соотношению массы тела и роста несовершенна,да другой методики и нет.Не внесена поправка на возраст,тем самым не учтено возрастное замедление обмена вешеств.Гиперстеникам очень сложно проходить ВЛЭК Большая масса тела совсем не означает болезнь.Можно много найти недоработок и ляпсусов,требующих доработки.А ВЫ,дорогой ПАРАШЮТИСТ,непройдя ВЛЭК, разве стали считать себя больным? Конечно нет! Поэтому здоровье-это одно,а прохождение ВЛЭК-зто немного другое.Возникает вопрос,а можно ли обмануть ВЛЭК? Да, можно.Для этого надо иметь желание и целеустремленность.Необходимо хорошо изучить медицину по интересующему Вас разделу,надо брать консультации врачей на стороне, пройти какой-либо курс лечения самостоятельно.Надо включать мозги.Парашютист СПЕРАНСКИЙ тоже лечил перелом сам.Мы в своих кругах об этом не говорим и опытом подобного рода не делимся.Поэтому и остаются неизвестны истории имена самых удачливых пиратов.А истории замечательные на этот счет есть! Уверяю Вас!!Кстати,Маресьев не обманывал никого,он просто грубо продавил по ситуации. А что же ВЫ,дорогой ПАРАШЮТИСТ,так не сделали?Вас киданула авиационная медицина,а ВЫ киданите ее,баш на баш,так сказать?А вот то-то и оно,что не сумели ВЫ!И вообще я на ВЛЭКЕ ПАРАШЮТИСТОВ никогда не встречал.Считаю что спортсменам вообще ВЛЭК не нужен,их надо освободить.Они несут ответственность только сами за себя,а не за жизни пассажиров в салоне.Пора заканчивать,уже поздно.Я и писать не хотел,да разозлили ВЫ меня.А АВИАЦИОННЫХ ВРАЧЕЙ ПРОШУ НЕ ОБИЖАТЬ!Не имеет морального права человек,ушедший из медицины,и *себя врачом уже не считающий* так говорить об АВИАЦИОННЫХ ВРАЧАХ.Но это говорит скорее его обида а не он сам.
903.11.2013 18:10
парашютист
Четвёртый комментарий ПРОФЕССИОНАЛА "чёрствость, некомпетентность, страдали...", противоречит второму и третьему комментариям "чуткость, профессионализм, придут на помощь", надо следить за своей речью, иначе за ней будет следить оппонент. Не знаю, справедлива ли по отношению к Достоевскому простая дуальная схема "революционер - ярый реакционер", признаюсь, не силён в этом вопросе, знаю только, что в практической жизни дуальные схемы часто непродуктивны, и неадекватны ситуации. А ещё я не согласен, что понять "что-то такое настоящее" можно только через нары и нагайку, мазохизм какой-то, а где мазохизм, там и са..., ой, простите, искреннее наслаждение своими административными возможностями. Аргументация ПРОФЕССИОНАЛА бедна, что в общем-то настораживает и порождает смутные сомнения, ну да ладно, стерпели бы, дело хуже, она не в ладах с логикой, а попрание правил логики в ходе дискуссии я воспринимаю как неприличие (и неуважение к собеседнику). Первый комментарий - это вообще бездна смысла - "ааа"! "А авиационных врачей МЫ будем защищать и порушить авиационную медицину не дадим". Что это - проговорка по Фрейду?, неконтролируемое проявление профессионального подсознательного? Кто такие эти самые МЫ?
803.11.2013 11:15
Профессионал


Достоевский,отсидев много лет на каторге,вышел оттуда ярым приверженцем Самодержавия в России,и резко отошел от всех революционеров.Значит только в тюрьме он понял что-то такое настоящее,чего не понимали они,несидевшие там.Вы не страдали от врачебной черствости и некомпетентности так,как страдали от нее мы,проходя ежедневно стартовый медосмотр в течении тридцати лет.А авиационных врачей мы будем защищать и порушить авиационную медицину не дадим.Мы с Вами в разных окопах,Господа.Прощайте.


702.11.2013 16:25
парашютист
"Как-то раз... он (А.Сперанский, парашютист-испытатель), приземляясь на футбольное поле, сломал себе одну из кистевых костей руки. А потом, вынужденный, как и все мы в то далёкое время, не искать порой среди авиационных докторов друзей, а из-за тогда их обычной агрессивности, наоборот, скрывать все свои проблемы, лечился тайком..." (А.Ю Гарнаев, лётчик-испытатель).

От себя замечу вот что: надо совсем не следить за речью, чтобы заявлять, что "прохождение ВЛЭК и состояние здоровья никак не взаимосвязаны", желаю ПРОФЕССИОНАЛУ, путём напряжённого научного поиска, с помощью дружественных докторов, всё-таки установить эту взаимосвязь. Извините за резкость, разозлили Вы меня сильно.
601.11.2013 22:16
Профессионал
Прохождение ВЛЭК и состояние здоровья человека никак не взаимосвязаны.Мересьев без двух ног летал.А кого на ВЛЭК сломали значит вы,ребята,жидковаты оказались.Американские модели нам не нужны.ВЛЕК должен быть всегда в том виде как он есть сейчас.В Европу летать страшно,там нет авиадиспетчерских училиш и все диспетчера самоучки.Таким путем идти не надо.Классмческая медицина больна давно и состояние ее ухудшается.А если еще в ВЛЭК развалить то вообще тоска.Ведите здоровый образ жизни и смотрите на авиационных врачей как на друзей.Они придут на помощ в трудную минуту.А кого из нас больше ломали так это имена самых удачливых пиратов остались истории неизвестны.Остаюсь на стороне Влэк.Удачи Всем.
15.04.2021 08:54
Техник
П*дорас ты, а не профессионал. Вот из-за таких скотов и находится страна в заднице, потому что перенять что-то прогрессивное, позволяющее тысячам людей заниматься деятельностью по душе - это нет, у нас свой путь. Видимо, правильно говорят знакомые конструкторы: "В лётчики берут здоровых, а спрашивают как с умных".
530.06.2013 06:53
(парашютист)
А вот интересно, как изменились бы взгляды ПРОФЕССИОНАЛА на обсуждаемую здесь проблему, если бы "самые благородные и лучшие врачи" вышвырнули его из профессии в самом начале карьеры? Ему вообще приходилось слышать, как хрустит человеческая судьба, когда её ломают через коленку в полном соответствии с "действующими нормативными документами"? Люди, получающие в молодости такой пинок не уверенно вступают в жизнь, а забавно кувыркаются в ней некоторое время, у них при этом тоже появляется замечательная возможность много увидеть и пережить (разумеется, в поисках другого применения своим силам и способностям).
По прошествии многих лет (а мне без малого 50), имею право сказать, что мою судьбу пробовали на излом дважды. Отслужив в рядах СА (ПДС, 28п/прыжков), я без промедления поступил в ВУЗ (неавиационный) и собрался поступать в авиаспортклуб ДОСААФ на парашютное отделение как наиболее надёжное в плане преодоления ВЛЭК, но возникло обстоятельство - отслойка сетчатки одного глаза после чего зрение не восстановилось. По взглядам 80-х годов, такие странные и опасные субъекты, как одноглазый парашютист или лётчик (Анохин) имели право быть только в прошлом, на то оно и героическое, а в реальности - "съесть-то он может и съесть, да хххто-ж ему дасть", точнее не скажешь. Короче, в полном соответствии с действующими нормативами и конечно же из самых-самых благородных побуждений ВЛЭК разворачивала такого претендента решительно. Но я довольно быстро пришёл в себя, ведь впереди была наука, но её уже в первой половине 90-х с хрустом ломали незабвенные Е.Гайдар, А.Чубайс, Е.Ясин и др. В связи с этим пришлось увидеть и пережить, думаю, не меньше чем ПРОФЕССИОНАЛУ. Но это другая история, это я не к тому, чтобы поставить знак равенства между специалистами ВЛЭК и вышеперечисленными крупными садистами, просто хочу сказать, что знаю как хрустит сломанная судьба, сочувствую людям в данных обстоятельствах, а им, людям, не намного легче от того, что по ним проехались скромные мед. работники, а не деятели гос. масштаба, болит-то одинаково.
В 2000-е годы, когда ситуация в стране немного устаканилась, а деятельность авиаспортклубов возобновилась на новой основе (именно как спортивных организаций для граждан, желающих заниматься авиационными видами спорта, а не как маленьких военных авиационных училищ)мне удалось возобновить занятия парашютизмом, сначала приходил как перворазник (выполнил полтора десятка прыжков), потом выполнил 20-ти прыжковую программу Statiс-line, потом ещё прыжки на парашюте "Лесник", сейчас склоняюсь к парапланеризму (при сходных с парашютом затратах, познавательный эффект от параплана в разы больше). Трудностей в связи с отсутствием бинокулярного зрения при выполнении п/прыжков не испытываю, за мед.помощью не обращаюсь уже 20 лет, карту амбулаторную в поликлинике сожрали наверное крысы, правда, сейчас попёрла дурацкая компания по медосмотрам всего народа (это когда здоровых заставляют таскаться по врачам),обязывают администрации предприятий, не отвертеться.
Жена (она у меня, между прочим, врач) проявляет понимание, сына (он студент) в занятия не вовлекаю, т.к. они показаны только тем, кто иначе ну никак не может, а всем другим (нормальным) противопоказаны. Моё твёрдое убеждение состоит в том, что в первую очередь необходимо сократить до минимума (психиатр, нарколог)требования к лицам, занимающимся авиационными видами спорта
(спорт - конституционное право граждан, их сугубо личное дело). Это даст необходимую статистику о том каковы должны быть реальные, а не задранные на недосягаемую высоту требования к состоянию здоровья лётного состава, и наступит, наконец, понимание, что в авиации, как в музыке или медицине всё решает призвание, а не наличие/отсутствие плоскостопия или чего-то подобного.
Кстати, никто не задумывался, почему ни одному офицеру ВДВ (например в должности инструктора ВДП, это не менее 200 п/пр) за всё время существования этого рода войск не удалось стать лётчиком на АН-2 с которого этот офицер, собственно, и осуществляет эту самую ВДП? Правильно! Он ещё должен ВЛЭК пройти по первой графе, вот уж дурдом - три мужика работают рядом, два лётчика и инструктор-выпускающий, работа у выпускающего не сахар,а сунется он на ВЛЭК, там ему скажут, что он недостаточно здоров, и поэтому с ним может что-то в воздухе приключиться.
414.05.2013 02:29
Дисп
Прохожу ВЛЭК 16 лет
Ничего кроме ... сказать не могу.
А товарищу "профессионалу" посоветовал бы ХОТЬ РАЗ на стандартный входной вопрос "Жалобы есть?" сказать горячо любимому вами врачу ВЛЭК "Да! есть!" (если они есть в реале) Думаю ваша 34-летняя эпопея со ВЛЭКом быстро закончится.
На ВЛЭК все построено отлажено - пилоты(диспетчеры) врут что у них все хорошо и жалоб нет (и это в 40-50-60! лет), а врачи делают вид что верят. В общем давно пора разогнать эту контору и перенять Европейский(американский) опыт medical по 3-м классам и аналогичными требованиями.
314.04.2013 09:20
профессионал
Прочитал я все это и стало мне обидно за авиационных врачей.Я прохожу ВЛЭК уже 34 года без перерыва.Я многое видел и многое пережил.Авиационные врачи самые благородные и лучшие врачи.Это современные клиники и больницы являются пристанищем для недоучек и практикующих шарлатанов ,а на ВЛЭК случайных людей нет.А вы,молодой человек,и из врачей ушли и пилотом не стали.У вас очень странные взгляды Летчик никогда не скажет плохо про авиационного врача.Вы молоды и вы дилетант-любитель со всех сторон.Набирайтесь опыта.Успехов вам и удачи,со временем вы поймете.
214.04.2013 08:49
профессионал
ааа
108.02.2013 12:44
А-320
Давно уже пора разогнать эту шарашкину контору. По факту это унижение человеческого достоинства, ко всему прочему врачи не практикующие
03.06.2014 23:47
ФЕДОТ
ЗАПРЕТИТЬ И РАЗОГНАТЬ- признак некомпетентности и эмоциии бьющие через край. ПО МОЕМУ РАЗУМНЕЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ СИСТЕМУ ПОДРЕГУЛИРОВАВ ЕЕ ПОД СОВРЕМЕННЫЕ ТРЕБОВАНИЯ ОПИРАЯСЬ НА МИРОВОЙ ОПЫТ И СНИЖЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ПО МЕДИЦИНЕ ( особенно по зрению )
07.05.2014 00:04
дмитрий-настоящий
Зачем так зло. И мы пахали- претензий к врачам ВЛЗК нет и хотя я уже давно отошол от дел ,до сих пор обращаюсь за консультацией к нашим ВРАЧАМ.И помогают. КВС-ИЛ - 86

Добавьтe Ваш комментарий

Ваше имя (псевдоним):
Комментарий: